tag:blogger.com,1999:blog-6296928600291837602.post3746622834870283622..comments2023-06-30T05:10:27.945-07:00Comments on αφημένες κάποιες σκέψεις: Κι όμως, έγινεAfrodite Al Salechhttp://www.blogger.com/profile/02679872841051997750noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-6296928600291837602.post-34136232586315502422010-03-26T04:23:07.803-07:002010-03-26T04:23:07.803-07:00Η θεωρία είναι πάντα ωραία. Στην πράξη όμως τα πρά...Η θεωρία είναι πάντα ωραία. Στην πράξη όμως τα πράγματα δυσκολεύουν. Γι’ αυτό όλοι σας καταλήγετε να ψηφίζετε πασόκ. Στη μάσα δεν μπορείτε να βολευτείτε με κουπόνια.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296928600291837602.post-32551710758355057772010-03-25T05:18:50.314-07:002010-03-25T05:18:50.314-07:00Το κουτσουρεμένο νομοσχέδιο λύνει ορισμένα θέματα,...Το κουτσουρεμένο νομοσχέδιο λύνει ορισμένα θέματα, και μόνον, για ορισμένους συμπολίτες μας. Εν πάση περιπτώσει ευτυχώς που ακόμα κι έτσι ψηφίστηκε και αποτελεί πλέον Νόμο του Κράτους. <br />Επειδή δε η απύθμενη χυδαιότητα του ρατσισμού και της ξενοφοβίας έχει αποθρασυνθεί, θεωρώ ότι η ενεργοποίηση των ποινικών Νόμων είναι σκόπιμο να επιταχυνθεί.<br />Η μισαλλοδοξία του ρατσιστικού εσμού έχει καταντήσει εμετική αηδία και δεν μπορώ να το πω καλύτερα.<br />Νομίζω πως η νομιμοποίηση όλων των μεταναστών θα πρέπει να είναι το επόμενο αίτημα.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296928600291837602.post-11620437967364836562010-03-25T03:55:09.647-07:002010-03-25T03:55:09.647-07:00Αυτή η υπεραισιοδοξία για κοινωνική συνοχή και ειρ...Αυτή η υπεραισιοδοξία για κοινωνική συνοχή και ειρηνική συνύπαρξη δεν ξέρω από που προκύπτει, αλλά μου θυμίζει την υπεραισιοδοξία όταν δημιουργήθηκε η ευρωζώνη, όταν ψηφίστηκε η συνθήκη της Λισσαβώνα και μιλούσαν τότε όλη για οικονομική ευημερία και κοινωνική συνοχή. Ήρθε βέβαια λίγο μετά η οικονομική κρίση , ήρθε τώρα η δική μας χάλια κατάσταση, για να ανακαλύψουμε όλοι στην Ευρώπη πως στα χαρτιά ωραία τα λέμε, αλλά πως τσάμπα χαιρόμαστε όταν βάζουμε ανέφικτους στόχους και δεν υπολογίζουμε τις δομές, τις παραδόσεις, τις αξίες της κάθε κοινωνίας.Πήγε περίπατο η κοινωνική συνοχή και η ευρωπαϊκή ιδέα μόλις η Ελλάδα χρειάστηκε στήριξη. <br />Έτσι μου φαινεται κ. Σάλεχ και το κείμενο σας. Υπεραισιόδοξο, έως ότου αποδειχτεί πως πρόκειται για μία φούσκα που σε λίγα χρόνια θα σκάσει. Είναι δυνατόν να πιστεύετε πως θα υπάρξει κοινωνική συνοχή επειδή θα δοθούν υπηκοότητες σε αλλοδαπούς που μένουν εδώ μόνο πέντε χρόνια ή επειδή έγιναν 2 ώρες μάθημα για τον ρατσισμό; Και τί ρόλο πιστεύετε πως θα παίξει αυτό όταν ένα ελληνάκι στην καθημερινότητα του βιώνει τον ρατσισμό από την ανάποδη, είτε γιατί είναι μειοψηφία στο σχολείο του,είτε γιατί φοβάται τους ξένους, πιο δυνατούς και πιο άγριους πιθανόν συμμαθητές του, είτε γιατί δεν υπάρχει πλέον πλατεία, πάρκο, ελεύθερος χώρος που μπορεί να παίξει ελεύθερα ή να πάει μία βόλτα με τους φίλους του; <br />Συγγνώμη που θα σας το πω, αλλά αυτή η αγιοποίηση των μεταναστών και αυτή η θεοποίηση αυτού του νομοσχεδίου έχει καταντήσει εμετική αηδία και δεν μπορώ να το πω καλύτερα. <br />Προβλήματα προς επίλυση δεν έχουν μόνο οι ξένοι σε αυτήν τη χώρα. Έχουν και οι Έλληνες. Οι συγκρούσεις αξιών που δημιουργεί η πολιτισμική συνύπαρξη δεν επιλύονται με τα νομοσχέδια. Πολλές φορές δεν επιλύονται καν. <br />Το γεγονός είναι πως η Ελλάδα δεν μπορεί να δεχτεί όλον αυτό τον αριθμό μεταναστών νόμιμο ή παράνομο. Δεν ξέρω γιατί εσείς και οι ιθύνοντες έχετε άλλη αποψη και βγαίνετε και τα λέτε και στα κανάλια χαζογελώντας, αλλά η κατάσταση δεν είναι καθόλου αστεία. Είναι πολύ σοβαρή. <br />Είναι μία πολύ σοβαρή κατάσταση, η οποία αντιμετωπίζεται με πολύ ασόβαρο τρόπο. Αυτό έχω να σας πω. Και δεν βλέπω να γίνεται τίποτα για την απομάκρυνση όλων αυτών που έχουν κάνει κανονική κατάλειψη της πόλης. <br /><br />Να διευκρινήσω πως η υπηκοότητα πρέπει να δοθεί στα παιδιά που φοίτησαν εδώ στα σχολεία για όλη τη βασική εκπαίδευση (και όχι για έξι χρόνια μόνο), αλλά ως εκεί.Το πέντε χρόνια παραμονή είναι απαράδεκτο, όπως είναι απαράδεκτο το ότι δεν προβλέπεται αφαίρεση της ιθαγένειας σε περίπτωση παραβατικότητας.<br /><br />Κατά τα άλλα μπορείτε να συνεχίσετε να χαίρεστε μέχρι να ανακαλύψετε σε λίγα χρόνια πως για μία ακόμη φορά η κοινωνική συνοχή είναι εύκολη στα λόγια και δύσκολη στην πράξη. Και πως με το ζόρι παντρειά δεν γίνεται. Την καλημέρα μου!Ελένηhttps://www.blogger.com/profile/10156265529743380253noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296928600291837602.post-85448768150347357492010-03-23T02:19:32.206-07:002010-03-23T02:19:32.206-07:00Ως προς τους δεκαπεντάχρονους.
Κυνικότατα δήλωσαν ...Ως προς τους δεκαπεντάχρονους.<br />Κυνικότατα δήλωσαν στην αστυνομία ότι το έκαναν για πλάκα:<br /><br />http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_09/03/2010_393521<br /><br />Ασφαλώς η ξενοφοβία βρίσκει (ακόμα) έδαφος και σε δημοκρατικά κόμματα, όπως είναι το σημερινό ΠΑΣΟΚ.<br />Συμπολίτες (και όχι συμπολΗτες) βεβαίως και είναι όσοι ζουν μαζί μας, έλληνες, ή αλλοδαποί. <br />Μήπως οι έχοντες αλλοδαπές ιθαγένειες συμπατριώτες μας όπου γης, προσποιούνται κάτι που δεν είναι;<br />Η κλειτοριδεκτομή, ως γνωστόν, απαγορεύεται στη χώρα μας. Όπως και τα εγκλήματα τιμής, η βεντέτα, η παιδεραστία κ.ο.κ.<br />Επί χρόνια και χρόνια τα παιδιά διδάσκονταν ότι ο άνθρωπος προέρχεται από τους πρωτόπλαστους. Απλώς ήρθε η ώρα να προκριθεί και στη χώρα μας η εκπαίδευση της υπόλοιπης Ευρώπης, όπως εκεί ισχύει για παραπάνω από εκατό χρόνια. Η κοινωνία θα γίνει ανοιχτή, ή θα συρθούμε στη βαρβαρότητα του φασισμού.βασίληςhttps://www.blogger.com/profile/04480394752090218552noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296928600291837602.post-41441054842695451162010-03-22T06:29:15.556-07:002010-03-22T06:29:15.556-07:00LOL i agree with φωτης
μπραβο φιλαρακιLOL i agree with φωτης<br />μπραβο φιλαρακιAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296928600291837602.post-16355291441005822592010-03-21T19:47:35.738-07:002010-03-21T19:47:35.738-07:00Συνέχεια...
Γράφεις:
_______________
ψήφισμα της ...Συνέχεια...<br />Γράφεις:<br />_______________<br /><br />ψήφισμα της Νομαρχιακής του ΠΑΣΟΚ Θεσσαλονίκης, που ζητούσε την αντικατάστασή του με άλλο που θα έθετε μεταξύ άλλων κριτηρίων για την απόδοση της ιθαγένειας την «έμπρακτη απόδειξη φιλοπατρίας για την Ελλάδα» και αιτούνταν «η ιθαγένεια να απονέμεται σε αλλογενείς αλλοδαπούς με φειδώ και κατ’ εξαίρεση, δεν θα πρέπει να οδηγεί σε αλλοίωση του χαρακτήρα του Έθνους-Κράτους, ούτε να δύναται να δημιουργήσει στο μέλλον έγερση μειονοτικών ζητημάτων, ιδιαίτερα από όμορες ή ισλαμικές χώρες» (!)<br /><br />Βέβαια η απάντηση προς τη Ν.Ε. ήρθε διά στόματος Πάγκαλου υπό μορφή δελτίου τύπου του ΠΑΣΟΚ: «Οι άνθρωποι αυτοί που ομοφώνως αποφάσισαν, είναι εντελώς ηλίθιοι, δεν έπρεπε να κινούνται στην κοινωνία ελεύθεροι, θα έπρεπε να είναι σε κάποιο άσυλο» με το γνωστό πληθωρικό του τρόπο.<br /><br />-Κι εσύ συμφωνείς; οτι οσοι διαφωνούν δηλαδή με τις θέσεις σας πρέπει να κλειστούν σε άσυλο.<br />και μετά μιλάς για φασισμό.<br />Ο χειρότερος φασισμός στις μέρες μας εχει προοδευτικό προσωπείο.<br /><br /><br />Γράφεις:<br />_______________________<br /><br />Μπορούμε να οραματιστούμε μια κοινωνία συνοχής καταδικάζοντας ένα μέρος των συμπολιτών μας στο περιθώριο; Η απάντηση δεν μπορεί παρά να είναι αρνητική. Όχι.<br /><br /><br />-Μα δεν γίναν ακόμα συμπολητες μας. και τόσα χρόνια ζούσαμε χωρίς μετανάστες, ειχέ πάθει τιποτε η κοινωνία μας τότε;<br />ποια η αναγκαιότητα της μετανάστευσης; Τι ειχε χάσει η Ελληνική κοινωνία τα παλαιότερα χρόνια που δεν ειχε τόσους μετανάστες;<br /><br /><br /><br />Γράφεις:<br /><br />_______________________<br />Ο νόμος αυτός αποτελεί ένα ιστορικό βήμα που θα αποτιμηθεί ιστορικά.<br /><br />-Eχεις δίκιο. θα αποτίμηθει ως η ταφόπλακα του Ελλήνικου έθνους. Δημιουργεί τις προειποθέσεις να μετατραπούμε απο έθνος-κράτος σε απλή γεωγραφική εκτάση,<br />οπως φυσικά εσυ οραματίζεσαι.<br /><br />Αλήθεια λετε πως τα σχολεία θα πρέπει να εμπλακούν ενεργά σε αυτήν την προσπάθεια σας να αποδεχθεί ο κόσμος το "ξένο",<br />αυτό δεν αποτελεί μορφη προπαγάνδας; και μάλιστα απο τη κούνια; <br />Εγω ανάμεσα στον ρατσισμό απο κούνια και την αντι-ρατσιστική προπαγάνδα απο την κούνια δεν θα διαλεγά κανένα και θα προτιμούσα την καλλιέργεια της κριτικής σκέψη.<br />Βλέπω στις φωτογραφίες του μπλόγκ σας ενα μαυράκι με Ελλήνική σημαία. <br />και αναρωτιέμαι. τι δεν ειναι σωστό σε αυτήν την εικόνα. <br />Γιατι αυτό το παιδάκι γαλουχείται να προσποιείται κάτι που δεν είναι; <br />Γιατι δεν γαλουχείται αντ αυτου να είναι περήφανο για την δική του πατρίδα; απο κάπου είναι αυτό το παιδί ετσι δεν ειναι;<br /><br />Γράφεις:<br />_______________________<br />ενώ ο κ. Βελόπουλος να τρομοκρατεί το ακροατήριο υποστηρίζοντας ότι όλοι αυτοί οι μετανάστες «ξέρετε τι κάνουν στα εξάχρονα κοριτσάκια; Κόβουν τη κλειτορίδα τους» <br /><br />-Για το οποίο φυσικά δεν απαντάς. ειναι αλήθεια οτι σε πολλές απο τις χώρες προέλευσης των μουσουλμάνων μεταναστών η κλειτοριδεκτομή, το κόψιμο των άκρων πχ του κλέφτη, ο γάμος με μικρά παιδιά ειναι μέσα στα έθιμα τους.<br />θα πρέπει να φανούμε ανεκτικοί σε τέτοια έθιμα; <br />γιατι το περνάς στα ψιλά γράμματα;<br />γιατί δεν απαντάς για την ταμπακιέρα;<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />Γράφεις:<br /><br /><br />_______________________<br /><br />Η πρωτοβουλία της ΟΛΜΕ να προτείνει στο Υπουργείο Παιδείας τη διοργάνωση αντιρατσιστικών εκδηλώσεων σε δύο διδακτικές ώρες σε όλα τα σχολεία στις 19 Μαρτίου, με αφορμή την παγκόσμια ημέρα κατά του ρατσισμού (21 Μαρτίου), είναι ένα βήμα προς αυτή την κατεύθυνση.<br />Όμως αυτό δεν θα πρέπει να γίνεται μόνο επετειακά, αλλά να ενταχθεί στο επίσημο εκπαιδευτικό σύστημα. <br /><br /><br />Α να το ξέρουμε να μην στείλουμε τα παιδιά μας στο σχολείο εκείνες τις μέρες. Αλήθεια τους γονείς τους ρωτήσατε αν επιθυμούν τα παιδιά τους να υφίστανται την προοδευτική σας προπαγάνδα απο τοσο τρυφερή ηλικία;<br />Δεν θα πρεπε τα παιδιά να διδάσκονται πως να κρίνουν παρά να διδάσκονται ΕΤΟΙΜΕΣ πολιτικές θέσεις του ΠΑΣΟΚ;<br /><br />Γράφεις:<br />______________________<br />Και ο μεγαλύτερος κίνδυνος για μια κοινωνία είναι να φοβάται, καθώς ο φόβος είναι ο πλέον αποτελεσματικός τρόπος χειραγώγησής της».<br /><br />Πολύ σωστά, αφήστε κατα μέρους τον μπαμπούλα του φασισμού. Μην σπέρνετε φόβο...Φωτηςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296928600291837602.post-52454171566730012092010-03-21T19:46:33.487-07:002010-03-21T19:46:33.487-07:00Γειά σας.
Θα προσπαθήσω να απαντήσω σε πολλά απο ...Γειά σας. <br />Θα προσπαθήσω να απαντήσω σε πολλά απο όσα γράφετε στο άρθρο σας. <br />Λόγω έλλειψης χρόνου αλλα και προβλήματος στο πληκτρολόγιο μου, και για να ξεδιπλώσω ευκολότερα τον ειρμό των σκέψεων μου. <br />θα σας απαντώ στον ενικό. Δεν θελω να δείξω ασέβεια. απλα ειναι αναγκαιότητα.<br /><br /><br />Γράφεις<br />________________<br /><br />κι ύστερα αναρωτιόμαστε για ποιο λόγο τα δεκαπεντάχρονα σπάνε βιτρίνες ή καίνε σπίτια Μπαγκλαντεζιανών. <br /><br />-Αλήθεια; Δεκαπεντάχρονα κάψανε σπίτια Μπαγκλαντεζιανών; ποτε και δεν το πήρα είδηση; <br />Δικαστικές αποφάσεις σχετικά υπάρχουν; ή το ανακάλυψες μόνη σου;Φώτηςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296928600291837602.post-66925079783252910402010-03-21T01:26:46.808-07:002010-03-21T01:26:46.808-07:00Θα συμφωνήσω με τη θέση ότι το νομοσχέδιο αποτελεί...Θα συμφωνήσω με τη θέση ότι το νομοσχέδιο αποτελεί ένα πρώτο θετικό βήμα αλλά παράλληλα δεν είναι το μαγικό ραβδάκι που θα αλλάξει τα πάντα.<br />Θα αντισταθώ επίσης στον πειρασμό να μιλήσω θεωρητικά.<br />Συνηθίζεται σε τέτοιες περιπτώσεις όπως αυτή του νομοσχεδίου, οι εκφρασμένες ανησυχίες για την εφαρμογή του να αφορούν αυθαίρετες... διευρύνσεις των όποιων θετικών διατάξεων παρέχει σε συγκεκριμένες κατηγορίες ανθρώπων και συμπολιτών μας.<br />Οι δικές μου ανησυχίες δεν αφορούν τους παραπάνω προβληματισμούς, ίσως γιατί έχουν σαν αφετηρία προσωπικά βιώματα πολύ κοντινών μου ανθρώπων.<br />Οι ανησυχίες μου λοιπόν αφορούν κατά πόσο οι ευεργεσίες ενός σημαντικού νομοθετήματος, δεν θα υποφέρουν στην πράξη απο αυθαιρεσίες κρατικών λειτουργών, εξαιτίας της ανεπάρκειας ελεγκτικών μηχανισμών και εσωτερικών κανονισμών.<br />Για παράδειγμα πρίν απο μερικά χρόνια, η χορήγηση ετήσιας άδειας παραμονής σε νόμιμους μετανάστες είχε απλοποιηθεί σημαντικά. Το μέτρο ήταν απόλυτα σωστό, είχε όμως κάποιες διαδικασίες στα πλαίσια της χορήγησης της ετήσιας άδειας και της ανανέωσης της.<br />Σ αυτό ακριβώς το σημείο η "αξιολόγηση" κάποιων αρμοδίων για την όλη διαδικασία, πολύ συχνά δεν αφορούσε αν ο φάκελλος ήταν πλήρης και νομότυπος, αλλά τις δυνατότητες να επωφεληθούν κάποιοι με διάφορα προσχήματα.<br />Με λίγα λόγια αν ο αιτών ήταν για παράδειγμα οδοντίατρος, αυτό απλά σημαίνει ίδια, δωρεάν, χαμόγελα για μιά ολόκληρη υπηρεσία (επίσης και για συζύγους,παιδιά,πεθερές, θείους κλπ) κι ένα διόλου ευκαταφρόνητο χρέος σε οδοντοτεχνίτες που δεν είχαν λόγο να μην πληρωθούν για τις υπηρεσίες τους.<br />Μετά απο δέκα χρόνια βέβαια όταν ήρθε η υπηκοοτητα όλα αυτά σταμάτησαν (για να έρθει βέβαια τόσο...γρήγορα, χρειάστηκε να βαφτισθεί!)<br />Αργότερα όταν συγγενικό της πρόσωπο χρειάστηκε μα πραγματοποιήσει σοβαρή εγχείρηση,υπήρξε μιά παρολίγο μοιραία καθυστέρηση λόγω "ανεπάρκειας" αίματος.<br />Η εγχείρηση γινόταν σε ιδιωτικό νοσοκομείο, η προσφορά αίματος στο νοσοκομείο Γεννηματά.<br />Μετά απο κινητοποίηση φίλων 53 άτομα έδωσαν αίμα και παρόλα αυτά οι 14 απαραίτητες φιάλες δεν μπορούσαν να χορηγηθούν.<br />Χρειάστηκε κινητοποίηση και επαφές με το υπουργείο υγείας,επέμβαση της αρμόδιας πρεσβείας,επαφή του μακαρίτη Νίκου Κακαουνάκη με το εθνικό κέντρο αιμοδοσίας, για να βρεθούν ξαφνικά οι 14 φιάλες και να είναι και συμβατές με την ομάδα αίματος της ασθενούς.<br />Η έχουσα πλέον υπηκόοτητα αδελφή της ασθενούς, όλο αυτό το διάστημα αγωνίας αντιμετωπιζόταν με πλήρη αδιαφορία απο τους αρμόδιους, ενώ στο νοσοκομείο που είχε ορισθεί η αιμοδοσία, τα απαξιωτικά σχόλια για τους εθελοντές (μα καλά τόσος κόσμος για μιά...) απο το προσωπικό, ήταν δυστυχώς ο κανόνας.Γιώργος Καρατζάςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296928600291837602.post-63175182981015384322010-03-18T13:52:23.870-07:002010-03-18T13:52:23.870-07:00Θα πρέπει το ταχύτερο να γίνουν γνωστές οι διατυπώ...Θα πρέπει το ταχύτερο να γίνουν γνωστές οι διατυπώσεις (δικαιολογητικά κ.λπ.) που θα απαιτούνται για την εγγραφή των παιδιών στα δημοτολόγια. Αν καθυστερήσουν θα υπάρχει πρόβλημα. Προωθείστε τις όσο μπορείτε.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296928600291837602.post-45306802398088496252010-03-18T06:31:24.115-07:002010-03-18T06:31:24.115-07:00K' egw hamogelw!K' egw hamogelw!takishttps://www.blogger.com/profile/08959733141110247409noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296928600291837602.post-68897641306532672772010-03-18T06:19:17.694-07:002010-03-18T06:19:17.694-07:00Το νομοσχεδιο ψηφιστηκε, αυτο που τωρα μενει να δι...Το νομοσχεδιο ψηφιστηκε, αυτο που τωρα μενει να διασφαλιστει ειναι οτι θα τηρηθει κατα γραμμα. Εμενα προσωπικα, ως ελληνιδα ππολιτη, αυτο ειναι που με ανησυχει και με τρομαζει. Οτι δηλαδη, πατωντας πανω στο νομοσχεδιο, θα βρεθουν απειροι επιτηδειοι οι οποιοι θα βοηθησουν να πραγματοποιηθουν παρανομες ιθαγενοποιησεις ανθρωπων που ειτε ζουν εδω λαθραια ειτε εχουν εισερθει λαθραια ειτε εχουν καταδικες...Την παρανομη εκμεταλευση ενος δικαιου νομοσχεδιου απο το γνωστο παρακρατος και το νομο του χρηματος, αυτο φοβαμαι και νομιζω πολλοι συμπατριωτες μου...δυστυχως, στην Ελλαδα το νομιμο εχει καταντησει η εξαιρεση!BUTTERFLYhttps://www.blogger.com/profile/10789052801853323560noreply@blogger.com