Σάββατο, 26 Ιουλίου 2014

Άρθρο στο Καρφί: Η σημασία της σοσιαλδημοκρατίας, μέσα από ένα παράδειγμα

Πριν λίγες ημέρες συμμετείχα σε ένα τηλεοπτικό πάνελ μαζί με τον ευρωβουλευτή της ΝΔ, κ. Κύρτσο  και τη βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, κα Βαλαβάνη, ενώ συμμετείχε και ο υφυπουργός Εργασίας, κ. Κεγκέρογλου, παρουσιάζοντας το θετικό μέτρο του ελάχιστου εγγυημένου εισοδήματος.

Μετά την λεπτομερή τοποθέτηση του υπουργού, το λόγο πήρε ο κ. Κύρτσος, εξηγώντας ότι διαφωνεί με την επιδοματική πολιτική υποστηρίζοντας ότι τα χρήματα θα πρέπει να δοθούν για την ενίσχυση της ρευστότητας στην αγορά. Ακολούθησε η κα Βαλαβάνη που δήλωσε πως τα χρήματα που δίνονται είναι «ψίχουλα» και πως θα πρέπει να δοθούν πολύ περισσότερα. Η τοποθέτηση των δύο ήταν ενδεικτική  δύο  πολιτικών που είναι διαφορετικές από τη δική μας ευρωπαϊκή κεντροαριστερή προσέγγιση.

Ο κ. Κύρτσος εξέφραζε την συντηρητική (πολιτικά) - νεοφιλελεύθερη (οικονομικά) άποψη, διαδεδομένη σε Αγγλία και ΗΠΑ, βάσει της οποίας ο πολίτης γίνεται παθητικός όταν λαμβάνει επιδόματα και άρα αυτά θα πρέπει να κοπούν, ώστε να έχει κίνητρα να αναζητήσει εργασία, ενώ ταυτοχρόνως θα πρέπει το (μικρό έως ελάχιστο) κράτος απλώς να διευκολύνει την επιχειρηματικότητα.

Η κα Βαλαβάνη εξέφραζε τη λαϊκίστικη αντίληψη που θέλει το (τεράστιο) κράτος να μοιράζει αφειδώς χρήματα σε κάθε κοινωνική ομάδα, δίχως βέβαια να υπάρχει μια κάποια μέριμνα όσον αφορά στο από πού θα βρεθούν τα χρήματα αυτά- παρά μόνο κάτι γενικολογίες τύπου: φορολόγηση του πολύ μεγάλου πλούτου κτλ.

Σε αυτές τις δύο αντικρουόμενες απόψεις, υπάρχει η τρίτη θέση, η θέση της σοσιαλδημοκρατίας που λέει πως ούτε μπορούμε να αφήνουμε τους πολίτες απροστάτευτους- βορά στις ορέξεις της αγοράς - άλλα ούτε και πρέπει να επιδοθούμε σε μια επιδοματική παροχολογία που ακόμα κι αν μπορούσε να εφαρμοστεί για κάποιο μικρό διάστημα, δεν θα έπρεπε να εφαρμοστεί γιατί αυτό θα οδηγούσε την κοινωνία και το κράτος σε απόλυτη χρεοκοπία.

Εμείς λέμε "ναι" στα θετικά μέτρα προστασίας, όπως το «ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα» και σε τέτοιο βαθμό, ώστε να λειτουργούν ως δίχτυ προστασίας των πολιτών από την αγριότητα της αγοράς σε συνδυασμό με πολιτικές ανάπτυξης, δημιουργίας θέσεων εργασίας, επανένταξης των ανέργων στην αγορά εργασίας και αποκατάστασης αδικιών. Διότι η φτώχεια, η αναπηρία, η απομόνωση δεν είναι ατομικό πρόβλημα και προσωπικό δυστύχημα, αλλά κοινωνικό ζήτημα και το κράτος (το ούτε μεγάλο, αλλά ούτε μικρό) οφείλει να παρεμβαίνει στοχευμένα για να προστατεύει τους πολίτες.

Αυτό είναι ένα παράδειγμα αυτού που λέμε ότι: η απάντηση στον νεοφιλελεύθερο συρμό δεν είναι ο λαϊκισμός, ούτε το αντίδοτο στον λαϊκισμό είναι ο νεοφιλελεύθερος συρμός. Υπάρχει η τρίτη λύση κι αυτή είναι η σοσιαλδημοκρατία, η κεντροαριστερά της ευθύνης.

Η σημασία της κεντροαριστεράς της ευθύνης εντοπίζεται εδώ κι όχι σε αυτοαναφορικές αρθρογραφίες (η κεντροαριστερά για την κεντροαριστερά) και λίστες ονομάτων που αυτοχρίζονται παράγοντες του χώρου. Η κεντροαριστερά της ευθύνης δεν έρχεται  να διχάσει με το δικό της τρόπο την κοινωνία, αλλά  να την ενώσει σε ένα διαρκές αίτημα πραγματικής ισότητας, κοινωνικού κράτους, ισονομίας και ισοπολιτείας.

Ο δε περίφημος διάλογος για την κεντροαριστερά δεν μπορεί παρά να αφορά στο πώς θα ενωθεί η χώρα και πώς θα βγούμε οριστικά από την οικονομική κρίση, από τον οικονομικό αυτό πόλεμο, δίχως οι προσωρινές δραματικές απώλειες να γίνουν οριστικές.

Το ευτύχημα πάντως είναι ότι όσο διαρκεί ο διάλογος για τη «διαχείριση της ειρήνης»….παραδίπλα, «στο μέτωπο», οι λίγοι πια βουλευτές της σοσιαλδημοκρατίας, του ΠΑΣΟΚ, συνεχίζουν να δίνουν μάχες και να τις κερδίζουν, δείχνοντας με τη στάση του στην πράξη το τί σημαίνει κεντροαριστερά της ευθύνης. Δεν έχουμε παρά που και που, όταν ο διάλογος για την κεντροαριστερά «σκαλώνει», να ρίχνουμε μια ματιά προς τη Βουλή. Για να αποκτούν τα ζητήματα τις πραγματικές τους διαστάσεις.

Κυριακή, 20 Ιουλίου 2014

Συνέντευξη στην Free Sunday και στον Δημήτρη Χρυσικόπουλο

Κατ’ αρχάς θα ήθελα το σχόλιό σας για την εκλογή του κ. Γιουνκέρ στη θέση του προέδρου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, η οποία υποστηρίχθηκε και από τους ευρωβουλευτές της Ελιάς. Πόσο θεωρείτε ότι θα επιδράσει στις σχέσεις της Ελλάδας με την Ε.Ε.;
Είναι πολύ σημαντικό να έχεις έναν νομιμοποιημένο δημοκρατικά πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής που έχει τη στήριξη του Κοινοβουλίου. Επιπλέον, παρά το γεγονός ότι ανήκει στο Λαϊκό Συντηρητικό Κόμμα, την πολύ δύσκολη περίοδο 2011-2012 της σκληρής διαπραγμάτευσης, για να κλείσει η νέα δανειακή σύμβαση και το κούρεμα του χρέους, ο Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, ως επικεφαλής του Eurogroup, είχε υποστηρίξει σημαντικά και αποφασιστικά την Ελλάδα. Έχοντας ζήσει από κοντά τις αγριότητες και τους παραλογισμούς του ΔΝΤ και την ισχυρή προσπάθεια της Ελλάδας να τα καταφέρει, έχει πλέον τη βιωματική γνώση για να υποστηρίξει το αίτημα της Ελλάδας και των Ευρωπαίων Σοσιαλιστών και Δημοκρατών για αλλαγή της σχέσης της Ε.Ε. με το ΔΝΤ. Εξάλλου, ήδη έχει δώσει δείγματα γραφής με τις πρώτες δηλώσεις του, ως πρόεδρου της Κομισιόν, για εκδημοκρατισμό της λειτουργίας της τρόικας, το οποίο σημαίνει απεμπλοκή της Ε.Ε. από το ΔΝΤ. Μένει να το δούμε και στην πράξη.

Μια και αρχίσαμε με τα ευρωπαϊκά θέματα, θα ήθελα και μια αποτίμησή σας για την ελληνική προεδρία της Ε.Ε.
Η Ελλάδα άσκησε μία από τις πιο κρίσιμες και δύσκολες προεδρίες της Ε.Ε. – αρκεί μόνο να αναλογιστεί κανείς την κρίση στην Ουκρανία, η οποία, δυστυχώς, κλιμακώνεται εξαιρετικά επικίνδυνα με την κατάρριψη του αεροσκάφους των Μαλαισιανών Αερογραμμών και την απώλεια τόσων ανθρώπινων ζωών.
Η ανάληψη της προεδρίας από την Ελλάδα προκάλεσε επί μακρόν αρνητικά σχόλια, που βασίζονταν σε στερεότυπα, όσον αφορά τις δυνατότητες της χώρας μας να οργανώσει την προεδρία. Η Ελλάδα όμως κατάφερε να ασκήσει την προεδρία με οργανωμένο, αποτελεσματικό και πετυχημένο τρόπο, αναδεικνύοντας με τον πλέον αδιάσειστο τρόπο ότι η Ελλάδα είναι και πάλι ένα κανονικό και ισότιμο κράτος της Ε.Ε. Ένα από τα πολύ σημαντικά ζητήματα με τα οποία ασχολήθηκε με επιτυχία η ελληνική προεδρία ήταν στον τομέα της ανάπτυξης και της απασχόλησης, με τη διασφάλιση-χρηματοδότηση των ευρωπαϊκών πολιτικών μέσα από πόρους της Ε.Ε. Καθώς και η «Πρωτοβουλία για τους Νέους», μέσα από την οποία γίνεται προσπάθεια να αντιμετωπιστεί το θηρίο που τρώει την καρδιά των κοινωνιών: η ανεργία των νέων. Εξαιρετικά σημαντική ήταν και η πρωτοβουλία για τον Ενιαίο Μηχανισμό Εξυγίανσης, που αποτελεί σημαντικό βήμα προς την κατεύθυνση της τραπεζικής ένωσης. Διότι μόνο έτσι θα αρθούν οι μεγάλες εσωτερικές ανισότητες μεταξύ των κρατών-μελών, όπως π.χ. στο ζήτημα του ύψους των επιτοκίων και στην ασφάλεια των καταθέσεων.
Σημαντικό ήταν και το ότι κατάφερε να γίνει επιτέλους σαφές πως η μετανάστευση δεν αποτελεί πρόβλημα των χωρών του Νότου, αλλά της Ε.Ε. Έτσι, τέθηκε ρητά η αρχή της αλληλεγγύης και της δίκαιης κατανομής των βαρών μεταξύ των κρατών-μελών. Δυστυχώς, όμως, ζούμε στη χώρα που οργάνωσε και άσκησε μία από τις πλέον επιτυχημένες και δύσκολες προεδρίες, και η πλειονότητα των πολιτών δεν γνωρίζει καν ότι είχαμε την προεδρία. Και αυτό είναι ευθύνη των ΜΜΕ. Για να μην αναφερθώ στη θλιβερή εικόνα ευρωβουλευτών της αντιπολίτευσης που κατήγγειλαν δημοσίως στο Ευρωκοινοβούλιο τη χώρα μας, υποστηρίζοντας ότι απέτυχε κατά την άσκηση της προεδρίας!

Για να επιστρέψουμε στα καθ’ ημάς, θα ήθελα μια εκτίμησή σας σχετικά με την πορεία της συζήτησης για την κεντροαριστερά στην Ελλάδα. Πώς βλέπετε να εξελίσσεται;
Η Ελιά ήταν το πρώτο βήμα προς την ανασυγκρότηση της κεντροαριστεράς της ευθύνης. Τώρα προχωράμε στο επόμενο βήμα, στη Δημοκρατική Προοδευτική Παράταξη. Πολλοί είναι αυτοί που έχουν κηρύξει τον πόλεμο στην κεντροαριστερά (πρώτος και καλύτερος ο ΣΥΡΙΖΑ), διότι γνωρίζουν καλά πως με μια ισχυρή κεντροαριστερά οι πολιτικές των άκρων δεν έχουν χώρο. Δεν θα τα καταφέρουν όμως.

Ποια είναι τα βασικά χαρακτηριστικά που πιστεύετε ότι θα πρέπει να έχει η Δημοκρατική Παράταξη, ώστε να ανταποκριθεί τόσο στην ανασυγκρότηση της κεντροαριστεράς όσο και στα κελεύσματα των πολιτών;
Την κεντροαριστερά δεν θα την ψηφίσει ο κόσμος για να τη «βοηθήσει» (!) ή για να «βοηθήσουν» κάποιους να κάνουν καριέρα! Την κεντροαριστερά την ψηφίζει ο κόσμος για να του λύσει τα προβλήματά του με προοδευτικό πρόσημο. Όσο κι αν ακούγεται αυτονόητο αυτό, συχνά δεν είναι. Η κεντροαριστερά δεν είναι παραγοντισμός, ούτε μια αυτοαναφορική γενικολογία. Η κεντροαριστερά κρίνεται στο πεδίο των προβλημάτων της χώρας, όπως είπε ο Ευάγγελος Βενιζέλος. Άρα δεν αρκεί να αυτοαποκαλείται κάποιος κεντροαριστερός. Θα πρέπει να το αποδεικνύει και στην πράξη καθημερινά. Δεν μπορεί να αυτοαποκαλείται κάποιος κεντροαριστερός και να μην προσπαθεί να συμβάλει στην προσπάθεια εξόδου από την κρίση, ούτε να «παίζει» με τους θεσμούς, θέλοντας να δημιουργήσει τεχνητή κυβερνητική και πολιτική αστάθεια, ούτε να λέει «όχι» σε κάθε μεταρρύθμιση ή νομοσχέδιο, ακόμα και σε ανύπαρκτα, όπως αυτό για τον αιγιαλό.

Όσον αφορά τη θέση του ΠΑΣΟΚ εντός της κυβέρνησης, θεωρείτε ότι ανταποκρίνεται στην άποψη του κ. Βενιζέλου ότι αποτελεί τον προοδευτικό της πόλο;
Το αποδεικνύουμε καθημερινά. Καθημερινά η Κ.Ο. του ΠΑΣΟΚ δίνει αγώνα για να πείσει τη ΝΔ, αλλά κυρίως την τρόικα, για την ανάγκη λήψης θετικών μέτρων αποκατάστασης αδικιών και ανακούφισης του πολίτη, όπως αυτό για τη ρύθμιση των δόσεων των ληξιπρόθεσμων οφειλών και για το εγγυημένο εισόδημα αξιοπρεπούς διαβίωσης. Το «όχι» στους πλειστηριασμούς, στις ομαδικές απολύσεις, στο lock out, στο παράλογο μέτρο του 15% της αρνητικής ποσόστωσης, ή οι πολύ σημαντικές αλλαγές που φέραμε στο νόμο για τη μικρη «ΔΕΗ» και στο νόμο για τις φυλακές υψίστης ασφαλείας. Αλλά και με το αντιρατσιστικό ν/σ που επαναφέρουμε. Εμείς λέμε ότι το αντίδοτο στο λαϊκισμό δεν είναι ο νεοφιλελεύθερος συρμός, ούτε το αντίστροφο. Υπάρχει η τρίτη λύση, η προοδευτική, και αυτή είναι το ΠΑΣΟΚ - Δημοκρατική Παράταξη.

Ο ΣΥΡΙΖΑ το τελευταίο διάστημα μοιάζει να κλιμακώνει τις επιθέσεις του κατά της κυβέρνησης, με αφορμή θέματα όπως η «μικρή ΔΕΗ» και ο αιγιαλός. Πώς σχολιάζετε την τακτική/πρακτική του;
Ο τρόπος που κινείται ο κ. Τσίπρας είναι πραγματικά ακατανόητος και εθνικά βλαπτικός. Δεν ασχολείται με την προσπάθεια επίλυσης των πραγματικών προβλημάτων. Κατασκευάζει δήθεν θέματα και δίνει δήθεν αγώνες όχι στο Κοινοβούλιο, αλλά σε πλατείες και πεζοδρόμια, για να δημιουργήσει την εικόνα της καταστροφής και να αρπάξει την εξουσία. Όσο για τον αιγιαλο, σας είπα: Δεν υπάρχει νομοσχέδιο. Ουδέποτε υπήρξε. Υπήρχε ένα προσχέδιο για συζήτηση τον Απρίλιο, όπου με παρέμβαση βουλευτών του ΠΑΣΟΚ απεσύρθη. Ο κ. Τσίπρας, ως Δον Κιχώτης, παρέα με κάποιους Σάντσο Πάντσα, δίνει μάχες με ανεμόμυλους, δίχως καν να υπάρχει Δουλτσινέα.  

Κυριακή, 29 Ιουνίου 2014

Συνέντευξη στον Ελεύθερο Τύπο και στην Αγγελική Σπανού

-Κάνουν λάθος όσοι λένε ότι οι εκλογές είναι κοντά;

Αυτοί που το λένε αυτό, το λένε διαρκώς από τον Ιούνιο του 2012. Από τις εκλογές του 2012 δεν ακούμε τίποτα άλλο παρά από το ότι έρχονται ή ότι πρέπει να έρθουν οι εκλογές διότι δεν έχουν τι άλλο να πουν. Προανήγγειλαν ανατροπές που δεν ήρθαν ποτέ και μας πάνε από τα θερμά φθινόπωρα που απέτυχαν στα θερινά μέτωπα που θα αποτύχουν κι αυτά. Το θλιβερό είναι ότι δεν συμμετέχουν στην εθνική προσπάθεια εξόδου από την κρίση, δεν αντιλαμβάνονται τις προτεραιότητες των πολιτών, παρά μόνο λασπολογούν, σκανδαλολογούν και  προσπαθούν να προκαλέσουν εκλογές γιατί γνωρίζουν ότι όσο η χώρα οδεύει προς την έξοδο από την κρίση τόσο μειώνονται οι πιθανότητές τους «για έφοδο στην εξουσία». Όλη η ιστορία γίνεται για τις καρέκλες κι αυτό είναι φανερό βλέποντας όσους συντάσσονται μαζί στα δήθεν παλλαϊκά μέτωπα: πρώην υπουργοι/βουλευτές ΠΑΣΟΚ που πρωτοστατούσαν στα μνημόνια και για την πολιτική τους διάσωση εγκατέλειψαν τον «καράβι» και συνδικαλιστές απαξιωμένους στα μάτια ακόμα και των ίδιων των εργαζομένων.

-Είναι δίκαιο να αποκαθίστανται μισθολογικά με δικαστικές αποφάσεις συγκεκριμένοι κλάδοι του Δημοσίου;

Η νομοθετική και η εκτελεστική εξουσία είναι υποχρεωμένες να συμμορφώνονται με τις αποφάσεις της δικαιοσύνης. Το μεγάλο όμως θέμα είναι οι αποφάσεις αυτές να συνάδουν με τον κοινό περί δικαίου αίσθημα. Διαφορετικά, οι αποφάσεις δυο ταχυτήτων απαξιώνουν τους θεσμούς. Οι πολίτες δεν πρέπει να χάσουν την εμπιστοσύνη τους στη δικαιοσύνη.

Επιτρέψτε μου πάντως να σχολιάσω κάτι που συνιστά πρωτοφανή διγλωσσία.  Είδαμε την ηγεσία του Συριζα να κατηγορεί, και πρωτίστως το ΠΑΣΟΚ, για την συμμόρφωση του στην απόφαση του ΣτΕ στο θέμα της ψήφου των μεταναστών, τον βλέπουμε επίσης να στηρίζει ή και να οργανώνει τις κινητοποιήσεις των καθαριστριών κατά της κυβέρνησης που συμμορφώθηκε με την απόφαση του Αρείου Πάγου, αλλά στην περίπτωση της απόφασης για τα ειδικά μισθολόγια των δικαστών δήλωσε ρητά πως «η κυβέρνηση πρέπει να κάνει εκτελεστές όλες τις δικαστικές αποφάσεις» και μάλιστα ψήφισε παρών στην σχετική τροπολογία. Δύο μέτρα και δύο σταθμά ανάλογα με τα μικροκομματικά τους συμφέροντα;

-Τελικά, ποια είναι η κοινωνική στροφή; Τι αλλάζει στο πρόγραμμα προσαρμογής;

Η διαπραγμάτευση είναι συνεχής. Η προσπάθεια από την αρχή ήταν να μην χρεοκοπήσει η χώρα και στη συνέχεια να ξεκινήσει η αποκατάσταση των αδικιών, που αναγκαστικά επιβλήθηκαν για να αποφευχθούν τα τρισχειρότερα δεδομένου ότι οι εταίροι μας και κυρίως το ΔΝΤ έθεταν εκβιαστικά διλλήματα. Τώρα, μετά από το πρωτογενές πλεόνασμα, την έξοδο της αγορές, την εντυπωσιακή μείωση των δημοσίων ελλειμμάτων, την έκθεση του ευρωκοινοβουλίου για την τρόικα αλλά και τις ευρωεκλογές όπου για πρώτη φορά η Ε.Ε. είδε να αμφισβητείται τόσο έντονα, το μήνυμά είναι να προχωρήσουμε πιο γρήγορα στην περιφρούρηση της κοινωνικής συνοχής και αλληλεγγύης, να διασφαλίσουμε την προοδευτική σταθερότητα στη χώρα μας, όπως έχει πει ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, κ. Βενιζέλος.  Κάθε διαπραγμάτευση είναι πάντα πολύ δύσκολη, αλλά τώρα πλέον έχουμε σημαντικα «όπλα» στα χέρια μας για να αλλάξουμε την πορεία των πραγμάτων. Η ρύθμιση των ληξιπρόθεσμων οφειλών, η μείωση του ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης, η αποδέσμευση της κινητικότητας από τη διαθεσιμότητα, το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα, η ιατροφαρμακευτική κάλυψη των ανασφάλιστων, και φυσικά η εφαρμογή του σχεδίου ανάσχεσης της ανεργίας μέσα από το Εθνικό Συμβούλιο Απασχόλησης, είναι οι μεγάλες προτεραιότητές του ΠΑΣΟΚ και θα αγωνιστούμε για να γίνουν πράξη  άμεσα.

-Ο Ευ. Βενιζέλος έχει μιλήσει για ανάγκη απεμπλοκής από την Τρόικα. Διαφαίνεται κάτι τέτοιο στον ορίζοντα;

Αυτός είναι ο στόχος και αυτή είναι η προσπάθεια και θα το καταφέρουμε. Βλάπτει τη χώρα μας αλλά και την ίδια την ΕΕ η παρουσία της τρόικα. Όμως αυτό θα είχε ήδη επιτευχθεί αν διαπραγματευόμασταν με τους δανειστές μας ως έθνος. Κι όχι ένα πολιτικό κόμμα μόνο του με όλα τα άλλα απέναντι να χοροπηδάνε στις πλατείες του μίσους εκτιμώντας πως η κρίση είναι ευκαιρία για να πάρουν την εξουσία σε μια καμένη γη. Παρότι όλοι συνειδητοποίησαν ότι δεν υπάρχει σχέδιο β’ , που είδαν την στροφή που έκανε η κάποτε αντιμνημονιακή ΝΔ αντιμετωπίζοντας την πραγματικότητα, δυστυχώς η αξιωματική αντιπολίτευση συνεχίζει να αρνείται, δίχως επιχειρήματα, να συμμετάσχει σε μια  Εθνική Ομάδα Διαπραγμάτευσης έστω και τώρα, για την βιωσιμότητα του χρέους, κάτι που ο κ. Βενιζέλος ζητά επίμονα επί 2 χρόνια.

-Το ΠΑΣΟΚ μετά τον ανασχηματισμό εκπέμπει μια διάθεση γκρίνιας, σαν να βρίσκεται σε εκλογικό ανταγωνισμό με τη ΝΔ. Δεν είναι έτσι;

Κανένας εκλογικός ανταγωνισμός δεν υπάρχει. Σας διαβεβαιώνω ότι το βλέμμα του ΠΑΣΟΚ είναι στραμμένο στην προσπάθεια που κάνει η χώρα να βγει από την κρίση, στην αποκατάσταση των αδικιών που βίωσε ο ελληνικός λαός και στην εφαρμογή του εθνικού Σχεδίου ανασυγκρότησης για την ανάπτυξη και τις νέες θέσεις εργασίας.  Μένουμε μακριά από κάθε συντηρητικό ή αριστερίστικο λαϊκισμό και είμαστε προσηλωμένοι στις προοδευτικές αλλαγές που πρέπει να γίνουν στον τόπο μας προς όφελος των πολιτών.

-Ποια Δημοκρατική Παράταξη; Αφού ούτε το Ποτάμι, ούτε η ΔΗΜΑΡ μπαίνουν στο διάλογο με το ΠΑΣΟΚ.

Η ΚΕ της ΔΗΜΑΡ αποφάσισε να συμμετάσχει στον διάλογο, και το Ποτάμι κάλεσε το ΠΑΣΟΚ επίσημα στο συνέδριο του. Άρα υφίσταται πλαίσιο διαλόγου. Τώρα αν κάποιοι άλλα λένε επισήμως, κι άλλα διαρρέουν, αυτό ανήκει στην σφαίρα της παραπολιτικής. Η Δημοκρατική Παράταξη δεν είναι συνομοσπονδία προσωπικών στρατηγικών. Όλοι χρειάζονται αλλά από κανέναν δεν εξαρτάται.

-Τελικά, τι συνέδριο θα κάνετε το φθινόπωρο; Εχει νόημα να τεθεί θέμα ηγεσίας;

Θα γίνει ιδρυτικό συνέδριο της Παράταξης. Τι εννοείται «θέμα ηγεσίας»;  Να σας πω κάτι; Από τον Μάρτιο του 2012 δεν ακούω τίποτα άλλο παρά τη φράση αυτή. Αν νομίζουν κάποιοι ότι ηγεσία ενός κόμματος είναι ένας άνθρωπος που καθίσταται όμηρος άλλων στο πλαίσιο μιας απειλής τύπου: «κάνε μας τα χατίρια διαφορετικά θα σε διώξουμε» …κάνουν μεγάλο λάθος. Η ηγεσία εξάλλου είναι ένα συλλογικό όργανο.

-Σας ενοχλεί η απόφαση της ηγεσίας/πλειοψηφίας του ΣΥΡιΖΑ για άνοιγμα στην Κεντροαριστερά;


Με βάση την απόφαση της ΚΕ του ΣΥΡΙΖΑ, δεν έγινε κανένα άνοιγμα προς την κεντροαριστερά. Στο ΚΚΕ Μ-Λ και στην Ανταρσία έγινε άνοιγμα ενώ κήρυξαν τον ανένδοτο προς την κεντροαριστερά παραδεχόμενοι (!) πως η κεντροαριστερά αποτελεί ανάχωμα για την έφοδο του ΣΥΡΙΖΑ προς την εξουσία. Α! και επίσης κάνανε άνοιγμα προς τους γυρολόγους και τους τυχοδιώκτες της πολιτικής. 

Πέμπτη, 24 Απριλίου 2014

Τετάρτη, 23 Απριλίου 2014

Δεν έχουμε το δικαίωμα στη λήθη

Η 16η Απριλίου του 2014 ήταν ημέρα μνήμης των 100 χρόνων από την έναρξη του Α’ Παγκοσμίου Πολέμου, ή μάλλον, για να μνημονεύσουμε τον μεγάλο ιστορικό Έρικ Χομπσμπάουμ, 100 χρόνων  από την ημέρα έναρξης του «σύντομου 20ου αιώνα», από την έναρξη της «εποχής των άκρων».  Του σύντομου αυτού 20ου αιώνα που, σύμφωνα με τον Χομπσμπάουμ, ξεκίνησε με την έναρξη του Α’ ΠΠ και τελείωσε με την πτώση του τείχους. Αυτή η «εποχή των άκρων» στη διάρκεια της οποίας είδαμε τα όρια της ανθρώπινης κτηνωδίας και ορκιστήκαμε «ποτέ ξανά».

Εχθές, 21 Απριλίου, ήταν η ημέρα μνήμης των 47 χρόνων από το πραξικόπημα των συνταγματαρχών. Και η δικτατορία της περιόδου 1967-1974  εντάσσεται φυσικά στην εποχή των άκρων.

Σε λίγες μέρες, την 9η Μαΐου, θα κλείσουμε 64 χρόνια από την ίδρυση της ΕΕ, αρχικά  της  Ευρωπαϊκής Κοινότητας Άνθρακα και Χάλυβα (ΕΚΑΧ).  Λίγοι πια θυμούνται ή και γνωρίζουν ότι η ΕΚΑΧ, το όραμα του Γάλλου υπουργού εξωτερικών, Ρόμπερτ Σούμαν, είχε ως στόχο να σταματήσουν οι λαοί της Ευρώπης να πολεμάνε μεταξύ τους. Η απόφαση για τη δημιουργία της ΕΚΑΧ που ήταν το πρώτο βήμα για τις Ευρωπαϊκές Κοινότητες και στη  συνέχεια για τη σημερινή Ευρωπαϊκή Ένωση, ήταν στην πραγματικότητα η μεγαλύτερη και σημαντικότερη συμφωνία για την ειρήνη στην Ευρώπη. Η πιο ισχυρή αντιπολεμική συμφωνία.

Ο Χομπσμπάουμ γράφει στο πρόλογο του βιβλίου του «κατανοώ δεν σημαίνει αποδέχομαι ούτε σημαίνει συγχωρώ». Η κατανόηση όμως προϋποθέτει μελέτη και η μελέτη τόλμη να αντιμετωπίσεις την αλήθεια. Μόνον έτσι υπάρχει ελπίδα να κατανοήσουμε και άρα να μην επαναλάβουμε την σκοτεινή πλευρά της ιστορίας. Διότι η κατασκευή «αποδιοπομπαίων τράγων» είτε αυτοί είναι οι μετανάστες, είτε είναι άλλες χώρες, είτε είναι οι πολιτικοί, είτε είναι η μεταπολίτευση,  είτε είναι η ίδια η Ευρωπαϊκή Ένωση, είναι εξαιρετικά ολισθηρό έδαφος που το έχουμε ξαναδιαβεί με οδυνηρές για την ανθρωπότητα συνέπειες.

Δυστυχώς όμως, οι παραπάνω επετειακές ημερομηνίες, βρίσκουν την Ευρώπη αντιμέτωπη με τις συνέπειες της οικονομικής κρίσης με κυριότερη όλων τα πρωτοφανή επίπεδα ανεργίας, αντιμέτωπη με ένα ισχυρό κύμα ευρωσκεπτικιστών είτε εκ δεξιών είτε εξ αριστερών (ακροδεξιοί, εθνικιστές και αριστεριστές ευρωσκεπτικιστές), αντιμέτωπη και πάλι με την άνοδο νεοναζιστικών/ ακροδεξιών δυνάμεων, με διχασμένο το εσωτερικό της ανάμεσα στον «επιμελή» βορρά και στον «απείθαρχο» νότο, με σοβαρές κρίσεις στις γείτονες χώρες που θέτουν σε δοκιμασία τη διεθνή οντότητά της, και με μια εξαιρετικά επικίνδυνη αναβίωση του ψυχρού πολέμου. 100 χρόνια από την έναρξη του Α΄ΠΠ, αυτό που μπορούμε ανάγλυφα να δούμε είναι πως τίποτα δεν είναι πια αυτονόητο, τίποτα δεν είναι πια δεδομένο.

Οι αξίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης για εργασία, ανεκτικότητα, πλουραλισμό, ανάπτυξη αλλά και για δημοκρατία, ασφάλεια και ειρήνη, αμφισβητούνται ή αν θέλετε, ξαναγίνονται το μεγάλο ζητούμενο.  

Και στα δικά μας... 47 χρόνια από το πραξικόπημα, οι δυνάμεις του σκότους κάνουν και πάλι την εμφάνιση τους.

Στην Ελλάδα οι εκλογές του 2012 που έγιναν υπό το βάρος της τυφλής οργής, έφεραν στο κοινοβούλιο δεδηλωμένα αντικοινοβουλευτικές δυνάμεις, τις νεοναζιστικές δυνάμεις της Χρυσής Αυγής, και κεκαλυμμένα αντικοινοβουλευτικές και ανορθολογικές δυνάμεις, τους ΑΝΕΛ. Αλλά και ενδυνάμωσαν τον ΣΥΡΙΖΑ τόσο ώστε να χάσει την αριστερή ιδεολογία του και να μεταμορφωθεί σε ένα αποιδελογικοποιημένο όχημα διαμαρτυρίας που διεκδικεί την εξουσία, δημαγωγώντας και συνεργαζόμενο με πάσης φύσεως «διαβόλους», με όποιο τίμημα και όποιο κόστος τόσο για την αριστερά όσο και για τη χώρα και τη ζωή των πολιτών.

Το τελευταίο αυτό διάστημα συχνά συναντάς πολίτες που ανερυθρίαστα και υψηλοφώνως τάσσονται υπέρ των νεοναζί εγκληματιών της Χρυσής Αυγής, άλλους να διατυμπανίζουν πως στην χούντα ήταν καλύτερα και άλλους με περισσή άγνοια να ζητούν την έξοδο της χώρας μας από το ευρώ ή και την ευρωπαϊκή ένωση, αναπτύσσοντας επικίνδυνους εθνικισμούς. Η μόνη πιστευτή είδηση είναι αυτή που άλλοτε θα έμοιαζε απολύτως παράλογη και αρκούντως συνωμοσιολογικη.

Αλλά και στο υγιή χώρο της τοπικής αυτοδιοίκησης εμφανίζονται σήμερα υποψήφιοι  όχι μόνο της ακροδεξιάς αλλά και της κοσμικής δεξιάς να διεκδικούν την ψήφο των δημοτών είτε κλείνοντας το ένα μάτι στην Χρυσή Αυγή υποστηρίζοντας πχ πως οι μουσουλμάνοι είναι “λαθρομετανάστες” (sic)  και άρα δεν θα πρέπει να δημιουργηθεί χώρος λατρείας των μουσουλμάνων στην Αθήνα, είτε κλείνοντας και τα δύο μάτια στην Χρυσή Αυγή, τασσόμενοι πχ κατά του ανοίγματος της παιδικής χαράς του Αγίου Παντελεήμονα, με το κλείσιμο της οποίας η πλατεία έγινε το φυτώριο για την άνοδο των νεοναζί. Ενώ σε άλλες περιοχές βλέπεις ανθρώπους καταδικασμένους απο τα  ποινικά δικαστήρια  να διεκδικούν με σημαντικό προβάδισμα το δήμο.

Σε 34 μέρες οι πολίτες της Ευρωπαϊκής Ένωσης θα κληθούν να λάβουν την μεγάλη απόφαση. Θα κληθούν να αποφασίσουν για το μέλλον τους. Για την Ευρώπη που θέλουμε. Οι επιλογές είναι τρείς: Η «καμία» Ευρώπη που ευαγγελίζονται αριστερίζοντα ή και νεοφασιστικά μορφώματα. Η δεξιά προστεσταντική τιμωρός Ευρώπη της λιτότητας και των ανισοτήτων.  Η σοσιαλδημοκρατική κοινωνική Ευρώπη της αλληλεγγύης, της δημοκρατίας, της συνοχής, της απασχόλησης.

Στο χέρι μας είναι να επιλέξουμε. Δεν υπάρχει πότε τίποτα το αναπόφευκτο στην ιστορία. Ούτε ο Χίτλερ ήταν αναπόφευκτος ούτε οι θηριωδίες του 20ου αιώνα, ούτε ο εμφύλιος και η χούντα. Όπως και σήμερα, δεν υπάρχει τίποτα το καρμικό και τίποτα το αναπόφευκτο. Αρκεί να σκεφτούμε ορθολογικά, με σύμβουλό μας την ιστορική μνήμη, και πρόταγμα μας την αλήθεια. Να πάρουμε την απόφαση υπέρ  του μέλλοντος κόντρα στις σειρήνες που θέλουν την επιστροφή στο κακό παρελθόν  Να προχωρήσουμε σε ένα new deal για τη δημοκρατία και τους θεσμούς,  για την Ελλάδα και την Ευρώπη. Σε ένα νέο κοινωνικό συμβόλαιο δίχως δημαγωγίες και  λαϊκισμούς.

Και τώρα που η χώρα βγαίνει από την κρίση, τώρα που όλοι ενηλικιωθήκαμε πληρώνοντας βέβαια μεγάλο τίμημα, τώρα που μπορούμε να σχεδιάσουμε την Ελλάδα που θέλουμε και να ορίσουμε την Ευρώπη που διεκδικούμε είναι κρίμα να παραδοθούμε σε ένα μηδενιστικό συναισθηματισμό. Διαφορετικά η ιστορία θα επαναληφθεί.  Οι βεβαιότητες που είχαμε δεν υπάρχουν πια. Η διεκδίκηση πρέπει να γίνει από την αρχή.

Η Ευρώπη είναι σαν το ποδήλατο, πρέπει να κάνεις συνεχώς πετάλι. Και μόνον έτσι μπορούμε να οδεύουμε με ασφάλεια προς τον προορισμό μας.


Πηγή:www.capital.gr

Τρίτη, 8 Απριλίου 2014

Συνέντευξη στον Βαγγέλη Γιακουμή

Συνέντευξη στον Βαγγέλη Γιακουμή

Σας προκάλεσε εντύπωση η υπόθεση Μπαλτάκου με τη Χρυσή Αυγή;

Το «απροκάλυπτο» του γεγονότος μου προκάλεσε εντύπωση κι όχι η ουσία αυτού, δηλαδή ο ιδεολογικός προσανατολισμός του κ. Μπαλτάκου, διότι αυτόν τον είχαμε εντοπίσει πολύ καιρό τώρα και άλλωστε τον είχαμε καταγγείλει πολλές φορές τόσο το κόμμα όσο και ο ίδιος ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης, κ. Βενιζέλος.

Σας θυμίζω ότι η πρώτη σύγκρουση με τον κ. Μπαλτάκο ήταν σχεδόν πριν ένα χρόνο για το αντιρατσιστικό όταν ενώ ήταν δεδομένη η κατάθεση του νομοσχεδίου, ο κ. Μπαλτάκος, κι ενώ ο κ. Σαμαράς απουσίαζε στο εξωτερικό, διέρρευσε εκείνο το «ταφόπλακα στο αντιρατσιστικό». Την συνέχεια την γνωρίζετε.

Τελευταίο κρούσμα ήταν το περίφημο άρθρο 19 του ν/σ Κώδικας Μετανάστευσης όπου με απολύτως φασιστικό τρόπο ο κ. Μπαλτάκος παρέκαμψε τον αναπληρωτή υπουργό εσωτερικών και άλλαξε το άρθρο. Κάτι που δεν έγινε δεκτό από εμάς. Ο κ. Βενιζέλος άλλωστε είχε δηλώσει δημόσια τις ημέρες εκείνες ότι ο κ. Μπαλτάκος είναι παλιό πρόβλημα.

Το σύστημα Μπαλτάκου μπορεί άλλωστε να το δει κανείς ανάγλυφα σε συγκεκριμένη εφημερίδα που καθημερινά στοχοποιεί τον κ. Βενιζέλο, προκρίνοντας την συνεργασία ΝΔ με ακροδεξιά, φασιστικά και εθνικιστικά μορφώματα και κυρίως με την ΧΑ.

Επηρεάζει η εξέλιξη αυτή τη συνύπαρξή σας με τη ΝΔ στη κυβέρνηση;


Κοιτάξτε λίγο. Λόγοι για να μην συνεργαζόμαστε με τη ΝΔ είχαμε και έχουμε πολλούς. Δηλαδή η συμπεριφορά Χατζηδάκη δεν ήταν μείζον πρόβλημα;

Η συνεργασία με τη ΝΔ δεν είναι λόγω «συμφωνίας χαρακτήρων» αλλά λόγω εθνικής ανάγκης για υπάρχει κυβέρνηση στη χώρα, για να βγούμε από την κρίση. Ποια είναι η εναλλακτική δηλαδή τώρα; Να σχηματίσει κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ με τον Καμμένο και με ποιον άλλο; τη Χρυσή Αυγή, ίσως; Διότι, αυτό δεν είναι το «άλλο» σχήμα, για το οποίο μάλιστα δεν έχει δώσει εντολή ο ελληνικός λαός;

Καθημερινά το ΠΑΣΟΚ δίνει μάχες με την ΝΔ για να επικρατήσει η προοδευτική αντίληψη σε όλα τα θέματα. Αυτό κάνει και τώρα. Είναι δε ανακουφιστικό που έπεσε η μάσκα του κ. Μπαλτάκου και τώρα πλέον θα μπορούμε να κινηθούμε πιο δυναμικά στην υιοθέτηση των πρωτοβουλιών μας με προοδευτικό πρόσημο.
Είναι δε αυτονόητο ότι η ΝΔ θα απομακρύνει άμεσα όλα τα «σταγονίδια» και τους ακροδεξιούς θύλακες.

Γεμίσαμε πρόθυμους απολογητές

του νεοναζισμού και του ζόφου.

Αυτή η εξέλιξη δεν καταδεικνύει την ιδεολογική συγγένεια του ΠΑΣΟΚ με την αριστερά, απ ότι με δυνάμεις που φλερτάρουν με τη δεξιά που φλερτάρουν με τη σειρά τους με την ακροδεξιά;

Φυσικά. Απολύτως. Αλλά ποια Αριστερά; Την Αριστερά του κ. Τσίπρα που συνεργάζεται με τον Καμμένο και ψηφίζει με τη ΧΑ; Την Αριστερά του κ. Τσίπρα που πριν δούμε το video του κ. Μπαλτάκου είχαμε ακούσει να λέει τα ίδια ακριβώς ο κ. Βούτσης; Ότι δήθεν η κυβέρνηση μεθοδεύει τις συλλήψεις της Χρυσής Αυγής!!! Δυστυχώς αυτή είναι η κατάσταση.

Γεμίσαμε πρόθυμους απολογητές του νεοναζισμού και του ζόφου.

Εμείς ανήκουμε στον ευρύτερο χώρο της Δημοκρατικής Παράταξης, κι όχι στα λόγια αλλά στην πράξη. Εμείς, ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, Β. Βενιζέλος, έθετε επιμόνως από την πρώτη στιγμή, πριν τις εκλογές του 2012, το ζήτημα της Χρυσής Αυγής και ζητούσε την συστράτευση των δημοκρατικών κομμάτων. Ποιος ανταποκρίθηκε; Κανένας. Οι μεν για να μην χάσουν την δηθεν αντιμνημονιακή τους καθαρότητα, και οι δε για να μην τα χάσουν το ακροδεξιό κοινό τους. Ενώ μάλιστα μας κατηγορούσαν ότι είναι κόλπο για να ανέβουν τα ποσοστά μας!!!

Η Δημοκρατική Παράταξη όμως τώρα επανασυσπειρώνεται. Οι πραγματικές δημοκρατικές δυνάμεις επανασυσπειρώνονται. Εδώ είμαστε.

Θετικές εξελίξεις όπως το πρωτογενές πλεόνασμα υπάρχει αίσθηση ότι δεν πιστώνονται στοπ ΠΑΣΟΚ. Γιατί;


Γιατί ποιος άλλος τις πιστώνεται; Ο κόσμος δεν θέλει λόγια. Θέλει πράξεις. Όταν θα δει ότι πράγματι το πρωτογενές πλεόνασμα διανέμεται σωστά, όταν δει ότι πράγματι η χώρα βγαίνει από την κρίση, τότε θα κάνει δεύτερη σκέψη. Αλλά αλήθεια, το θέμα είναι ποιος πιστώνεται τι; Όχι.

Το ζήτημα είναι να βγούμε οριστικά από την κρίση, να μειωθεί η ανεργία, να προστατευθεί η κοινωνική συνοχή και το κράτος δικαίου. Το ζήτημα είναι να επιστρέψει το χαμόγελο και η ελπίδα. Να σχεδιάσουμε την νέα Ελλάδα της μετά μνημονίου εποχής σε γερά θεμέλια.

Ποιος ειναι ο πήχης της ΕΛιάς για τις ευρωεκλογές μιας και εσείς είστε υποψήφια;

Τι είναι ο πήχης; Εμείς ζητάμε ολική επιστροφή. Να είναι η δημοκρατική παράταξη ρυθμιστής των εξελίξεων.

Η διάσταση απόψεων ανάμεσα στην προηγούμενη και νυν ηγεσία του ΠΑΣΟΚ θα επηρεάσει το εκλογικό αποτέλεσμα;


Όταν μου ορίσετε την «διάσταση απόψεων» θα μπορέσω να απαντήσω. Εγώ πάντως δεν βλέπω «διάσταση απόψεων» αν μιλάμε με πολιτικούς και κυρίως εθνικούς όρους. Τώρα αν κάποιος έχει προσωπικές στρατηγικές, είναι δικό του θέμα και δεν αφορά τους πολίτες που ζητούν άμεσες λύσεις σε σκληρά προβλήματα επιβίωσης, δεν αφορά τους άνεργους, δεν αφορά τις ευπαθείς κοινωνικές ομάδες.

Ποιες είναι οι εκκρεμότητες του κ. Παπανδρέου με το ΠΑΣΟΚ όπως είπε ο κ. Βενιζέλος; αναφέρετε μου μερικές;


Μα δεν έχει πολιτικές εκκρεμότητες απέναντι στην χώρα και στην παράταξη; Ο Γιώργος Παπανδρέου σχεδίασε τον τρόπο εξόδου από την κρίση. Και αυτό πρέπει να ολοκληρωθεί.

Και να σας πω κάτι ως υποψήφια; Περίμενα από τον πρώην Πρωθυπουργό και πρώην πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ να μας καλωσορίσει και να μας στηρίξει στη μάχη που καλούμαστε να δώσουμε ως υποψήφιοι, για την παράταξη, για τη χώρα, για την Ευρώπη, κι όχι να αδιαφορήσει.

Σάββατο, 15 Μαρτίου 2014

Συνέντευξη στην εφημερίδα της Θράκης, ΓΝΩΜΗ

1. Κυρία Αλ Σαλέχ, γίνατε γνωστή στο πανελλήνιο ως η γυναίκα με τον  ορθό πολιτικό   λόγο, ως μέλος της Κεντρικής Επιτροπής του ΠΑΣΟΚ και ως ηθοποιός  με τις παλιές γυμνές φωτογραφίες σας. Επειδή η κοινωνία μας τον μεν  ορθό λόγο    συνήθως τον απορρίπτει , τις δε γυμνές φωτογραφίες  τις παρατηρεί σαν από την  κλειδαρότρυπα,   πείτε μας,  εσείς πως τα συνδυάζετε αυτά στην πολιτική και τη προσωπική σας ζωή;

Σας ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια και συγκεκριμένα για τη φράση σας για τον «ορθό λόγο». Προσπαθώ να εκφράζομαι με γνώμονα τον ορθό λόγο και θα είναι σημαντικό αν το έχω έστω και σε κάποιο βαθμό καταφέρει.

Σχετικά με την ερώτησή σας, πάντα είναι δύσκολο να διαχειρίζεσαι το πώς σε βλέπουν οι άλλοι, κυρίως όταν αυτό βασίζεται σε στερεότυπα και σε πικάντικες κατασκευές, που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα.

Η περίοδος αυτή όμως είναι κρίσιμη, είναι ιστορική, και σε αυτές της στιγμές δεν έχουμε την πολυτέλεια να ασχολούμαστε με τον εαυτό μας. Με λίγα λόγια: ας λένε ότι θέλουν, δεν είμαι εγώ το θέμα. Το στόχος μας δεν είναι η ατομική υστεροφημία ή δημοφιλία κανενός. Ο στόχος μας είναι να βγούμε από την κρίση, και την οικονομική αλλά και την κοινωνική, άμεσα. Να γίνει η Ελλάδα επιτέλους μια κανονική ευρωπαϊκή χώρα.       

2. Δεχθήκατε και δέχεστε  επιθέσεις που αναφέρονται στην προσωπική σας ζωή και στο φύλλο σας.  Ποια είναι η άποψή σας για την σεξιστική αντιμετώπιση γυναικών πολιτικών. Τι σας λένε οι περιπτώσεις Ραχήλ Μακρή και Ζωής Κωνσταντοπούλου;

Ο σεξισμός, η άνοδος του σεξισμού, η κοινωνική αποδοχή του σεξισμού είναι ένα από τα πολλά αποτελέσματα της κρίσης. Η κοινωνία μας συντηριτικοποιείται και οι δυνάμεις του σκότους ξαναβγαίνουν στην επιφάνεια (ρατσισμός, σεξισμός, αντικοινοβουλευτισμός, φασισμός, κα). Όλα αυτά συνθέτουν την κοινωνική κρίση,  το «τέρας» με το οποίο παλεύουμε. Και πρέπει να νικήσουμε.  Αν χάσουμε τα βασικά στοιχεία του πολιτισμού μας, αυτά για τα οποία δόθηκαν μάχες για να τα κατακτήσουμε τις προηγούμενες δεκαετίες, θα έχουμε χάσει τα πάντα ανεπιστρεπτί. Κι αυτό δεν αφορά μόνο στην Ελλάδα, αλλά στο σύνολο των ευρωπαϊκών χωρών, στην ΕΕ.  

Επιτρέψτε μου πάντως να μην σχολιάσω ούτε την κα. Ρ.Μακρη ούτε την κα. Κωνσταντοπούλου. Ο σεξισμός για τον οποίο σας μιλάω δεν είναι αυτού του επιπέδου. Δεν αφορά ούτε εμένα, αν θέλετε. Αφορά τις γυναίκες, τις «ανώνυμες» στη δημόσια σφαίρες γυναίκες, που τον αντιμετωπίζουν καθημερινά στο σπίτι τους, στη δουλειά τους (αν έχουν), στις διαπροσωπικές σχέσεις τους, στον κοινωνικό τους περίγυρο, στην καθημερινότητά τους.

3. Θεωρείτε ότι ο  πολιτικός λόγος με τη  μορφή που τον έχουμε συνηθίσει,  είναι  ελκυστικός στους νέους ανθρώπους; Τι πρέπει να αλλάξει για να «ερωτευθούν» και πάλι  οι νέοι την πολιτική, όπως στις γόνιμες εποχές των ιδεών και της συμμετοχής;

Η επίκληση στη λογική που προϋποθέτει αυτοσυγκράτηση, ψυχραιμία και υπευθυνότητα,  δεν είναι εύκολα ελκυστική στους νέους ανθρώπους που γεμάτοι ορμή θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο, και καλά κάνουν, κι έτσι πρέπει να κάνουν.

Το πρόβλημα αρχίζει όταν οι «παλαιοί» (στα μυαλά) κρύβονται πίσω από τους νέους και τους βάζουν να διεκδικούν αυτά που επιθυμούν οι ίδιοι, όταν τους βάζουν να διεκδικούν την επιστροφή στο κακό παρελθόν.

Κάποιοι αποκαλούν τη γενιά αυτή «χαμένη γενιά». Πως είναι δυνατόν να αποκαλείς μια γενιά, σε παρόντα χρόνο, «χαμένη»; Πως το δέχονται αυτό οι νέοι άνθρωποι;

Για μένα αυτή η γενιά είναι ακόμα και σήμερα, μετά από 6 χρόνια κρίσης,  μια κερδισμένη γενιά που μπορεί με τη δύναμη που έχει να γίνει η γενιά που άλλαξε την Ελλάδα.    
 

4. Σας παρακολουθούμε να υπερασπίζεστε με στέρεα επιχειρήματα τις Κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ. Ποιες δυνάμεις θεωρείτε  ότι δεν επέτρεψαν  τον Κώστα Σημίτη να ολοκληρώσει το εκσυγχρονιστικό του εγχείρημα, παρ’ όλες τις εντυπωσιακές του επιδώσεις στην οικονομία και στην εξωτερική του πολιτική;

Όλες οι μεγάλες αλλαγές χρειάζονται κοινωνική και πολιτική συναίνεση. Δυστυχώς ακόμα και σήμερα, σε αυτόν τον πόλεμο που δίνουμε με την κρίση και τις νεοφιλελεύθερες πολιτικές, στην Ελλάδα δεν επικρατεί ούτε πολιτική ούτε κοινωνική συναίνεση. Τα κόμματα της αντιπολίτευσης λειτουργούν βάσει μικροκομματικού οφέλους εις βάρος του εθνικού και δημόσιου συμφέροντος. Από την άλλη, οι πολίτες, (όχι όλοι, αλλά αρκετοί) επιθυμούν μεν αλλαγές αρκεί αυτές να μην επηρεάζουν τη δική τους ζωή. Αυτό είναι διαχρονικό πρόβλημα στην Ελλάδα. Και αυτό πρέπει να αλλάξει. Πιστεύω βέβαια ότι η κοινωνία είναι πιο έτοιμη από το πολιτικό σύστημα.    

Κι αν θέλετε, για αυτό και στηρίζω το ΠΑΣΟΚ. Γιατί το ΠΑΣΟΚ έμαθε από την κρίση που κλήθηκε να αντιμετωπίσει για να κρατηθεί η χώρα όρθια, και αυτή τη στιγμή είναι τα μόνο πολιτικό κόμμα που λειτουργεί με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον κι όχι το μικροκομματικό συμφέρον. 

5. Τι έφταιξε που αποδίδονται στον Γιώργος Παπανδρέου όλες οι ευθύνες της κρίσης και πως κατάφερε ο Κώστας Καραμανλής να μείνει στο απυρόβλητο   της κριτικής  για την χρεοκοπία της χώρας;

Ο κόσμος ακόμα δεν έχει να καταλάβει ότι η κρίση δημιουργήθηκε κατά το διάστημα μεταξύ 2004-2009 και ότι από το 2009 το ΠΑΣΟΚ προσπαθεί να οδηγήσει τη χώρα στην έξοδο από την κρίση. Ο κόσμος ακόμα νομίζει ότι τα μέτρα λιτότητας είναι η κρίση. Ακόμα δεν έχουμε συνειδητοποιήσει ότι τα μέτρα λιτότητας ήταν ο τρόπος για να διασωθεί η χώρα από τα τρισχειρότερα. Με μια τρόικα που συνεχώς απειλούσε και εκβίαζε.

Όμως, ξέρετε κάτι; Είναι λογικό αυτό. Ο κόσμος αντιμετωπίζει δραματικά προβλήματα. Δεν μπορούμε να του ζητάμε και να αναστοχάζεται πάνω σε αυτά.
Όταν με το καλό θα αποκατασταθεί η κοινωνική δικαιοσύνη, τότε θα έχει το χρόνο και τη ψυχραιμία, και θα καταλάβει.    

6. Πόσο επηρέασε την πτώση του ΠΑΣΟΚ η περίπτωση Τσοχατζόπουλου και των άλλων στελεχών του Κινήματος που εμπλέκονται σε σκάνδαλα; Τι οδήγησε στην ενοχοποίηση ενός λαογέννητου πολιτικού φορέα , αλλά και συνολικά της λεγόμενης «γενιάς του Πολυτεχνείου»;

Φυσικά και επηρέασε, καταλυτικά. Είναι δυνατόν να μην επηρέαζε; Οταν σου κόβουν το μισθό και καλείσαι να ζήσεις σε 500 ευρώ, και μαθαίνεις ότι ο τάδε κορυφαίος πολιτικός έχει «φάει» από τον ελληνικό λαό εκατομμύρια,  πως θα αντιδράσεις;

Το κακό και το άδικο όμως ήταν η γενίκευση. Ποινικοποιήθηκε ένας ολόκληρος πολιτικός χώρος, ποινικοποιήθηκε η καλύτερη περίοδος της Ελλάδας.

Σε τελική ανάλυση, εκατοντάδες ήταν οι υπουργοί που πέρασαν από το ΠΑΣΟΚ και χιλιάδες τα στελέχη του. Κάποιοι λίγοι έκλεψαν και ντρόπιασαν το κίνημα και πρόδωσαν την εμπιστοσύνη και την αγάπη του κόσμου. Αλλά όχι όλοι. Αυτοί οι λίγοι το έκαναν και τώρα είναι αντιμέτωποι με τη δικαιοσύνη.

Ο κόσμος, και σε αυτό φταίνε τα ΜΜΕ, ξεχνάει ότι η «δράση» του Τσοχατζόπουλου εντοπίστηκε χάρη σε πρωτοβουλίες του ΠΑΣΟΚ με τις δύο εξεταστικές που προκάλεσε για το Βατοπέδι και για τη Siemens. Το ΠΑΣΟΚ δεν «κουκούλωσε» ούτε προσπάθησε να καλύψει τον Τσοχατζόπουλο. Το αντίθετο ακριβώς έκανε.

Από κει και πέρα βέβαια, όταν αντιμετωπίζει κάποιος στην καθημερινότητά του αυτή τη κρίση, είναι λογικό να ψάχνει να ρίξει τις ευθύνες αυτής κάπου αλλού. Συχνά δεν την «πληρώνουν» οι υπεύθυνοι αλλά αυτός που θα βρεθεί μπροστά σου. Δεν σας έχει τύχει να κατηγορείται ο πυροσβέστης κι όχι ο εμπρηστής;
Δυστυχώς συμβαίνει αυτό, όταν είσαι οργισμένος. Αυτή είναι και η έννοια του αποδιοπομπαίου τράγου. Όμως έτσι δεν μπορούμε να προχωρήσουμε. Απαραίτητη προϋπόθεση για τη νέα Ελλάδα, για την Ελλάδα της μεταμνημονιακής περιόδου, είναι η αλήθεια. Με βολικά ψέματα δεν θα καταφέρουμε τίποτα.

Και δεν είναι αλήθεια ότι οι πολιτικοί του ΠΑΣΟΚ στο σύνολο τους ή στην πλειοψηφίας έβλαψαν πολίτες. Η αλήθεια είναι ότι το ΠΑΣΟΚ άλλαξε τη χώρα, την έκανε ευρωπαϊκή, τίμησε την εμπιστοσύνη και την αγάπη των ελλήνων. Και τώρα στα δύσκολα, δεν κρύφτηκε. Μπήκε στην πρώτη γραμμή της μάχης και απέτρεψε τον όλεθρο. Και αύριο, με τη γνώση και των λαθών του παρελθόντος και με τη δύναμη της εμπειρίας θα μπορέσει να προσφέρει ακόμα περισσότερα ώστε η χώρα μας να γίνει μια κανονική χώρα στην υπηρεσία του πολίτη. 

7. Ο εθνολαϊκισμός καθιερώθηκε κατά την περίοδο της μεταπολίτευσης και σήμερα είναι συστατικό στοιχείο του πολιτικού λόγου που διατρέχει οριζόντια  όλα τα κόμματα. Πόσο συνέβαλε σε αυτό η ρητορική του ΠΑΣΟΚ στις δεκαετίες του 70 και του 80;

Δεν συμφωνώ. Ο εθνολαϊκισμός ανήκει στους νέο-λαϊκισμούς.

Ο Ταγκιέφ, ο εισηγητής της έννοιας «εθνολαϊκισμός», γράφει «Οι ευρωπαϊκοί νέο-λαϊκισμοί εικονίζουν έναν αντι-πολιτικό ή ψευδο-πολιτικό προσανατολισμό με διάχυτη την προσδοκία για εκδημοκρατισμό της θεσμικής δημοκρατίας» , μέσω πχ της προσφυγής σε μια αόριστη λατρεία στην αμεσοδημοκρατία, όπου ο λαός ιεροποιείται και άρα να χρησιμοποιείται, και οι θεσμοί παύουν να υπάρχουν.   

Ο Ταγκιέφ γράφει πως οι «εκπρόσωποι» του εθνολαϊκισμού απευθύνονται στο λαό του υποδεικνύουν τους δήθεν πραγματικούς του εχθρούς: τους «από πάνω» (ελίτ), τους «τριγύρω» (σύστημα), τους «από άλλου» (μετανάστες) και τους κρυμμένους εχθρούς στο εσωτερικό του εθνικού σώματος. Βασική μαγιά: οι συνωμοσίες. Το χαρακτηριστικό του λαϊκισμού είναι ότι εξουδετερώνει τη διαφορά δεξιάς- αριστεράς.

Οι εκπρόσωποι του εθνολαϊκισμού, ονειρεύονται την κατάληψη της εξουσίας χωρίς να την αναλάβουν πραγματικά, παραμένοντας στην αρνητική στιγμή: να εκδιώξουν από την εξουσία τους «διεφθαρμένους» ή «κλέφτες».

Τι άλλο σας θυμίζουν αυτά παρά από την πρακτική και τη ρητορική του κ. Καμμένου και του κ. Τσίπρα;

9. Τελικά υπάρχει πράγματι το χρέος και  η κρίση ή είναι  κατασκευάσματα  σκοτεινών δυνάμεων για να  λεηλατήσουν την χώρα μας;

Αυτος είναι ο εθνολαϊκισμός που λέγαμε. Κατασκευάζουν θεωρίες συνωμοσίας ώστε  να ξεσκεπάζουν δήθεν τους κρυφούς και διαβολικούς εχθρούς, κι έτσι ο καταγγέλλων τη σκευωρία να διαμορφώνει για τον εαυτό του μια θετική ταυτότητα και τοποθετείται προς τη μεριά του Καλού, όπως γράφει και ο Ταγκιέφ.
Δυστυχώς στην Ελλάδα είμαστε επιρρεπείς στις θεωρίες συνωμοσίας. Γιαυτο πρέπει όλα τα ελέγχονται από το μόνο σύμμαχό μας: τη λογική.   

10. Ο  Αλέξης Τσίπρας  προσπαθεί να μιμηθεί τον Ανδρέα Παπανδρέου απευθυνόμενους στους «μη προνομιούχους» και στις γενιές  του ΕΑΜ , του 114, και  του Πολυτεχνείου. Θεωρείτε ότι αυτό προκάλεσε την εισροή παλιών στελεχών και ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ στο κόμμα του;

Όχι βέβαια. Το κόμμα του κ. Τσίπρα, όπως το έχει διαμορφώσει ο ίδιος, δεν είναι παράταξη ούτε μπορεί να γίνει. Είναι ένα κόμμα συγκυρίας, ένα όχημα διαμαρτυρίας, όπως χαρακτηριστικά το περιγράφει ο Β. Βενιζέλος.

Ο κόσμος μέσα στο θυμό και στην απελπισία που δημιούργησε η κρίση, αναζήτησε μια ελπίδα να πιστέψει, για να κρατηθεί. Η ελπίδα όμως διαψεύστηκε. Έχει ήδη φανεί πως ο ΣΥΡΙΖΑ εκπροσωπεί το παλιό και κακό, δεν έχει καμία πρόταση για το μέλλον ούτε και αντίληψη του τι ακριβώς συμβαίνει τώρα στη χώρα μας.  

Ολη η ρητορική του είναι ότι αν βγει θα σκίσει το μνημόνιο, θα αυξήσει όλους τους μισθούς και θα γιγαντώσει το δημόσιο τομέα. Δεν μας λέει βέβαια πως θα τα κάνει όλα αυτά.

Ο έλληνας δεν είναι αφελής για να πιστέψει πως το ΠΑΣΟΚ που αγάπησε και πίστεψε μια μέρα αποφάσισε να κάνει περικοπές και απολύσεις επειδή μισεί τη χώρα του! Καταλαβαίνει πως αναγκάστηκε να το κάνει για να αποφευχθούν τα πολύ χειρότερα. Και καταλαβαίνει επίσης πως ο κ. Τσίπρας λέει ότι να’ναι για να πάρει εξουσία.

Τώρα αυτό που προσπαθεί να μιμηθεί τον Ανδρέα Παπανδρέου φορώντας ζιβάγκο είναι τουλάχιστον αστείο.      

11. Πρόσφατα η  κ. Δούρου ζήτησε να την ψηφίσουν ως Περιφερειάρχη Αττικής για να δικαιωθούν το ΕΑΜ , ο Άρης Βελουχιώτης , οι ηττημένοι του εμφυλίου και οι «πλατείες»,   ο δε κ. Τσίπρας κάλεσε τους οπαδούς του να στηρίξουν στο δεύτερο γύρο υποψηφίους δημάρχους του ΚΚΕ. Σχολιάστε αυτές τις απόψεις.

Ναι, είναι μια από τις πολλές βερσιόν της ηγεσίας του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτή είναι η «παριστάνω τον κομμουνιστή». Την απάντηση τους την δίνει το ίδιο του ΚΚΕ που τους καταγγέλλει ότι λένε ψέματα στο λαό. Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο.  

12. Ο κ. Τσίπρας μιλώντας στους μαθητές κατά την έναρξη της σχολικής χρονιάς του ζήτησε να συμπαρασταθούν στον αγώνα της ΟΛΜΕ και τους ευχήθηκε «καλό αγώνα».  Εσείς τι θα λέγατε στους μαθητές;

Εχω γράψει και σχετικό άρθρο για αυτό υπό τον τίτλο «Ιδού ο αυτουργός, εμφανίστηκε!» που τελείωνε με τη φράση «Ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης δεν εννοεί να καταλάβει ότι η ρητορική του οδηγεί στην τυφλή βία, οδηγεί στην άνοδο των νεοναζί, οδηγεί στον εθνικό διχασμό, οδηγεί στην καταστροφή.»

Τι θα έλεγα στους μαθητές; Καλή σχολική χρονιά, θα έλεγα, και θα τους ευχόμουν να βάλουν τα δυνατά τους να είναι καλοί μαθητές, να αγαπούν τα βιβλία και το διάβασμα γιατί μόνο μέσα από τη γνώση γινόμαστε καλύτεροι άνθρωποι. 

13. Συζητήθηκε πολύ η δήλωσή σας ότι εάν εκλεγεί ο ΣΥΡΙΖΑ θα εγκαταλείψετε τη χώρα.  Θεωρείτε  ότι ο βίος μας εδώ θα γίνει «αβίωτος» και γιατί;

Ήδη κάνουν το «βίο αβίωτο» με σταλινικές μεθόδους σε όσους τολμούν να ασκούν κριτική στο ΣΥΡΙΖΑ.

14. Η αφαίρεση του δικαιώματος ψήφου των μεταναστών  είναι απλά ζήτημα ανθρωπίνων δικαιωμάτων  ή συνολικό ζήτημα δημοκρατίας;

Θυμίζω πως το ΠΑΣΟΚ έφερε τη ψήφο των μεταναστών σε δύο φάσεις. Αρχικά με την αναθεώρηση του Συντάγματος, το 2001, ώστε να μπορεί να έρθει σχετικός νόμος. Σημειώνω δε ότι τότε εισηγητής της πλειοψηφίας ήταν ο νυν Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ που πολλές φορές έχει μιλήσει δημόσια υπέρ της ψήφου των μεταναστών και της αναγκαιότητάς της. Αργότερα, με νόμο του 2010 η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ θεσμοθέτησε τη ψήφο των μεταναστών (3838/2010).

Μια προσφυγή ενός πολίτη στο Συμβούλιο της Επικρατείας έβαλε τη χώρα σε περιπέτειες. Πριν λίγους μήνες η πλειοψηφία του ΣτΕ έβγαλε απόφαση σύμφωνα με την οποία έκρινε το νόμο αντισυνταγματικό. Όμως υπήρχε και η απόφαση της μειοψηφίας του ΣτΕ που υποστηρίζει πως ο νόμος δεν είναι αντισυνταγματικός και μάλιστα επικαλείται τοποθετήσεις του κ. Βενιζέλου ως συνταγματολόγου.

Η απόφαση του ΣτΕ είναι λάθος, αλλά αυτή τη στιγμή πρέπει να προστατεύσουμε το κύρος των εκλογών.

Θα επανέλθουμε. Το να έχουν δικαίωμα του εκλέγειν και εκλέγεσθαι οι νόμιμοι μετανάστες δεν είναι μόνο ζήτημα ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Είναι υπερ της κοινωνικής συνοχής, είναι υπερ της χώρας μας, είναι υπερ της δημοκρατίας μας.    

15. Ποια είναι η γνώμη σας για την ανασυγκρότηση της Κεντροαριστεράς,  ως ενός φορέα τύπου «Ελιάς»;   Μήπως  αυτό πρέπει αν γίνει με  την αυτοδιάλυση του ΠΑΣΟΚ και των άλλων κινήσεων του χώρου, όπως υποστηρίζεται από ορισμένους;

Ουτε υπήρξε λόγος να διαλυθεί κανένα κόμμα (και σίγουρα όχι το ΠΑΣΟΚ) ούτε και διαλύθηκε. Η ανασυγκρότηση της Κεντροαριστεράς είναι ήδη γεγονός. 

Η συσπείρωση της ευρύτατης δημοκρατικής, προοδευτικής Παράταξης προχωρά και αποδίδει καρπούς στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, αποδίδει καρπούς σε σωματεία, επιμελητήρια, συλλόγους, στον Δικηγορικό Σύλλογο.

Στις 8 και 9 Μαρτίου θα γίνει η μεγάλη Συνδιάσκεψη του Ευρωπαϊκού Σοσιαλιστικού Κόμματος για τις ευρωεκλογές  παρουσία Μάρτιν Σούλτς, που συνδιοργανώνεται από το ΠΑΣΟΚ μαζί με τη  Συμφωνία για την Νέα Ελλάδα, τη Δυναμική Ελλάδα, τη πρωτοβουλία των 58, τους Νέους Μεταρρυθμιστές, τη Πρωτοβουλία Β, τη Πολιτεία 2012, τους Μπροστά.

Πλέον έχουν συσπειρωθεί σε ένα ενιαίο ψηφοδέλτιο κόμματα και Κινήσεις από τον ευρύτερο χώρο της κεντροαριστεράς, στο όνομα του Ευρωπαϊκού Σοσιαλιστικού Κόμματος, κόμματα και κινήσεις.

Το αποτέλεσμα των εκλογών του Μαΐου θα διαμορφώσει τις προϋποθέσεις για να παίξει η μεγάλη δημοκρατική, προοδευτική Παράταξη ένα καταλυτικό ρόλο.

Τώρα είναι στο χέρι των πολιτών να δώσουν την εντολή για να γίνει και πάλι η κεντροαριστερά ο διαμορφωτής των εξελίξεων για την Ελλάδα που αγαπάμε. 

16. Θεωρείτε ότι στην «ομπρέλα»  του Ευρωπαϊκού Σοσιαλδημοκρατικού Κόμματος περιλαμβάνεται και η ΔΗΜΑΡ και πως κρίνετε την άρνησή της να συμμετάσχει στο σχήμα μαζί με το ΠΑΣΟΚ,  τους 58 και τις άλλες κινήσεις;

Η ΔΗΜΑΡ έδωσε δείγματα πολιτικής συμπεριφοράς. Εμείς κάναμε ότι μπορούσαμε για να την μεταπείσουμε. Δεν θέλει. Είναι φανερό ότι ο Φ. Κουβέλης ενδιαφέρεται μόνο να ικανοποιήσει προσωπικές του φιλοδοξίες. Ολα για την καρέκλα. Κριμα.

Από κει και πέρα, όπως λέει και ο Β. Βενιζέλος, όλοι είναι απαραίτητοι στην προσπάθεια για την ανασυγκρότηση της κεντροαριστεράς, αλλά από κανέναν δεν εξαρτάται το εγχείρημα αυτό. Προχωράμε.   

17. Θα πάρετε μέρος στις επόμενες εκλογές είτε για την Ευρωβουλή είτε  για την Τοπική και Περιφερειακή Αυτοδιοίκηση;

Νομίζω πως το ζήτημα δεν είναι τι κάνω εγώ ή η όποια εγώ.
Όπως και πολλοί άλλοι σύντροφοι, καθημερινά δίνουμε μάχες και θα συνεχίσουμε να δίνουμε στρατευμένοι στην συλλογική προσπάθεια του να βγει η χώρα από την κρίση - και εδώ η ΚΟ ομάδα του ΠΑΣΟΚ έχει το κρίσιμο και ουσιαστικό ρόλο - και η Κεντροαριστερά να γίνει και πάλι δυνατή. Ο στόχος είναι να γίνουμε μια κανονική ευρωπαϊκή χώρα. Και ..χωρίς το ΠΑΣΟΚ δυνατό ..απλά δεν γίνεται. 

Σας ευχαριστώ πολύ