Κυριακή, 29 Ιουνίου 2014

Συνέντευξη στον Ελεύθερο Τύπο και στην Αγγελική Σπανού

-Κάνουν λάθος όσοι λένε ότι οι εκλογές είναι κοντά;

Αυτοί που το λένε αυτό, το λένε διαρκώς από τον Ιούνιο του 2012. Από τις εκλογές του 2012 δεν ακούμε τίποτα άλλο παρά από το ότι έρχονται ή ότι πρέπει να έρθουν οι εκλογές διότι δεν έχουν τι άλλο να πουν. Προανήγγειλαν ανατροπές που δεν ήρθαν ποτέ και μας πάνε από τα θερμά φθινόπωρα που απέτυχαν στα θερινά μέτωπα που θα αποτύχουν κι αυτά. Το θλιβερό είναι ότι δεν συμμετέχουν στην εθνική προσπάθεια εξόδου από την κρίση, δεν αντιλαμβάνονται τις προτεραιότητες των πολιτών, παρά μόνο λασπολογούν, σκανδαλολογούν και  προσπαθούν να προκαλέσουν εκλογές γιατί γνωρίζουν ότι όσο η χώρα οδεύει προς την έξοδο από την κρίση τόσο μειώνονται οι πιθανότητές τους «για έφοδο στην εξουσία». Όλη η ιστορία γίνεται για τις καρέκλες κι αυτό είναι φανερό βλέποντας όσους συντάσσονται μαζί στα δήθεν παλλαϊκά μέτωπα: πρώην υπουργοι/βουλευτές ΠΑΣΟΚ που πρωτοστατούσαν στα μνημόνια και για την πολιτική τους διάσωση εγκατέλειψαν τον «καράβι» και συνδικαλιστές απαξιωμένους στα μάτια ακόμα και των ίδιων των εργαζομένων.

-Είναι δίκαιο να αποκαθίστανται μισθολογικά με δικαστικές αποφάσεις συγκεκριμένοι κλάδοι του Δημοσίου;

Η νομοθετική και η εκτελεστική εξουσία είναι υποχρεωμένες να συμμορφώνονται με τις αποφάσεις της δικαιοσύνης. Το μεγάλο όμως θέμα είναι οι αποφάσεις αυτές να συνάδουν με τον κοινό περί δικαίου αίσθημα. Διαφορετικά, οι αποφάσεις δυο ταχυτήτων απαξιώνουν τους θεσμούς. Οι πολίτες δεν πρέπει να χάσουν την εμπιστοσύνη τους στη δικαιοσύνη.

Επιτρέψτε μου πάντως να σχολιάσω κάτι που συνιστά πρωτοφανή διγλωσσία.  Είδαμε την ηγεσία του Συριζα να κατηγορεί, και πρωτίστως το ΠΑΣΟΚ, για την συμμόρφωση του στην απόφαση του ΣτΕ στο θέμα της ψήφου των μεταναστών, τον βλέπουμε επίσης να στηρίζει ή και να οργανώνει τις κινητοποιήσεις των καθαριστριών κατά της κυβέρνησης που συμμορφώθηκε με την απόφαση του Αρείου Πάγου, αλλά στην περίπτωση της απόφασης για τα ειδικά μισθολόγια των δικαστών δήλωσε ρητά πως «η κυβέρνηση πρέπει να κάνει εκτελεστές όλες τις δικαστικές αποφάσεις» και μάλιστα ψήφισε παρών στην σχετική τροπολογία. Δύο μέτρα και δύο σταθμά ανάλογα με τα μικροκομματικά τους συμφέροντα;

-Τελικά, ποια είναι η κοινωνική στροφή; Τι αλλάζει στο πρόγραμμα προσαρμογής;

Η διαπραγμάτευση είναι συνεχής. Η προσπάθεια από την αρχή ήταν να μην χρεοκοπήσει η χώρα και στη συνέχεια να ξεκινήσει η αποκατάσταση των αδικιών, που αναγκαστικά επιβλήθηκαν για να αποφευχθούν τα τρισχειρότερα δεδομένου ότι οι εταίροι μας και κυρίως το ΔΝΤ έθεταν εκβιαστικά διλλήματα. Τώρα, μετά από το πρωτογενές πλεόνασμα, την έξοδο της αγορές, την εντυπωσιακή μείωση των δημοσίων ελλειμμάτων, την έκθεση του ευρωκοινοβουλίου για την τρόικα αλλά και τις ευρωεκλογές όπου για πρώτη φορά η Ε.Ε. είδε να αμφισβητείται τόσο έντονα, το μήνυμά είναι να προχωρήσουμε πιο γρήγορα στην περιφρούρηση της κοινωνικής συνοχής και αλληλεγγύης, να διασφαλίσουμε την προοδευτική σταθερότητα στη χώρα μας, όπως έχει πει ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, κ. Βενιζέλος.  Κάθε διαπραγμάτευση είναι πάντα πολύ δύσκολη, αλλά τώρα πλέον έχουμε σημαντικα «όπλα» στα χέρια μας για να αλλάξουμε την πορεία των πραγμάτων. Η ρύθμιση των ληξιπρόθεσμων οφειλών, η μείωση του ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης, η αποδέσμευση της κινητικότητας από τη διαθεσιμότητα, το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα, η ιατροφαρμακευτική κάλυψη των ανασφάλιστων, και φυσικά η εφαρμογή του σχεδίου ανάσχεσης της ανεργίας μέσα από το Εθνικό Συμβούλιο Απασχόλησης, είναι οι μεγάλες προτεραιότητές του ΠΑΣΟΚ και θα αγωνιστούμε για να γίνουν πράξη  άμεσα.

-Ο Ευ. Βενιζέλος έχει μιλήσει για ανάγκη απεμπλοκής από την Τρόικα. Διαφαίνεται κάτι τέτοιο στον ορίζοντα;

Αυτός είναι ο στόχος και αυτή είναι η προσπάθεια και θα το καταφέρουμε. Βλάπτει τη χώρα μας αλλά και την ίδια την ΕΕ η παρουσία της τρόικα. Όμως αυτό θα είχε ήδη επιτευχθεί αν διαπραγματευόμασταν με τους δανειστές μας ως έθνος. Κι όχι ένα πολιτικό κόμμα μόνο του με όλα τα άλλα απέναντι να χοροπηδάνε στις πλατείες του μίσους εκτιμώντας πως η κρίση είναι ευκαιρία για να πάρουν την εξουσία σε μια καμένη γη. Παρότι όλοι συνειδητοποίησαν ότι δεν υπάρχει σχέδιο β’ , που είδαν την στροφή που έκανε η κάποτε αντιμνημονιακή ΝΔ αντιμετωπίζοντας την πραγματικότητα, δυστυχώς η αξιωματική αντιπολίτευση συνεχίζει να αρνείται, δίχως επιχειρήματα, να συμμετάσχει σε μια  Εθνική Ομάδα Διαπραγμάτευσης έστω και τώρα, για την βιωσιμότητα του χρέους, κάτι που ο κ. Βενιζέλος ζητά επίμονα επί 2 χρόνια.

-Το ΠΑΣΟΚ μετά τον ανασχηματισμό εκπέμπει μια διάθεση γκρίνιας, σαν να βρίσκεται σε εκλογικό ανταγωνισμό με τη ΝΔ. Δεν είναι έτσι;

Κανένας εκλογικός ανταγωνισμός δεν υπάρχει. Σας διαβεβαιώνω ότι το βλέμμα του ΠΑΣΟΚ είναι στραμμένο στην προσπάθεια που κάνει η χώρα να βγει από την κρίση, στην αποκατάσταση των αδικιών που βίωσε ο ελληνικός λαός και στην εφαρμογή του εθνικού Σχεδίου ανασυγκρότησης για την ανάπτυξη και τις νέες θέσεις εργασίας.  Μένουμε μακριά από κάθε συντηρητικό ή αριστερίστικο λαϊκισμό και είμαστε προσηλωμένοι στις προοδευτικές αλλαγές που πρέπει να γίνουν στον τόπο μας προς όφελος των πολιτών.

-Ποια Δημοκρατική Παράταξη; Αφού ούτε το Ποτάμι, ούτε η ΔΗΜΑΡ μπαίνουν στο διάλογο με το ΠΑΣΟΚ.

Η ΚΕ της ΔΗΜΑΡ αποφάσισε να συμμετάσχει στον διάλογο, και το Ποτάμι κάλεσε το ΠΑΣΟΚ επίσημα στο συνέδριο του. Άρα υφίσταται πλαίσιο διαλόγου. Τώρα αν κάποιοι άλλα λένε επισήμως, κι άλλα διαρρέουν, αυτό ανήκει στην σφαίρα της παραπολιτικής. Η Δημοκρατική Παράταξη δεν είναι συνομοσπονδία προσωπικών στρατηγικών. Όλοι χρειάζονται αλλά από κανέναν δεν εξαρτάται.

-Τελικά, τι συνέδριο θα κάνετε το φθινόπωρο; Εχει νόημα να τεθεί θέμα ηγεσίας;

Θα γίνει ιδρυτικό συνέδριο της Παράταξης. Τι εννοείται «θέμα ηγεσίας»;  Να σας πω κάτι; Από τον Μάρτιο του 2012 δεν ακούω τίποτα άλλο παρά τη φράση αυτή. Αν νομίζουν κάποιοι ότι ηγεσία ενός κόμματος είναι ένας άνθρωπος που καθίσταται όμηρος άλλων στο πλαίσιο μιας απειλής τύπου: «κάνε μας τα χατίρια διαφορετικά θα σε διώξουμε» …κάνουν μεγάλο λάθος. Η ηγεσία εξάλλου είναι ένα συλλογικό όργανο.

-Σας ενοχλεί η απόφαση της ηγεσίας/πλειοψηφίας του ΣΥΡιΖΑ για άνοιγμα στην Κεντροαριστερά;


Με βάση την απόφαση της ΚΕ του ΣΥΡΙΖΑ, δεν έγινε κανένα άνοιγμα προς την κεντροαριστερά. Στο ΚΚΕ Μ-Λ και στην Ανταρσία έγινε άνοιγμα ενώ κήρυξαν τον ανένδοτο προς την κεντροαριστερά παραδεχόμενοι (!) πως η κεντροαριστερά αποτελεί ανάχωμα για την έφοδο του ΣΥΡΙΖΑ προς την εξουσία. Α! και επίσης κάνανε άνοιγμα προς τους γυρολόγους και τους τυχοδιώκτες της πολιτικής.