Σάββατο, 15 Μαρτίου 2014

Συνέντευξη στην εφημερίδα της Θράκης, ΓΝΩΜΗ

1. Κυρία Αλ Σαλέχ, γίνατε γνωστή στο πανελλήνιο ως η γυναίκα με τον  ορθό πολιτικό   λόγο, ως μέλος της Κεντρικής Επιτροπής του ΠΑΣΟΚ και ως ηθοποιός  με τις παλιές γυμνές φωτογραφίες σας. Επειδή η κοινωνία μας τον μεν  ορθό λόγο    συνήθως τον απορρίπτει , τις δε γυμνές φωτογραφίες  τις παρατηρεί σαν από την  κλειδαρότρυπα,   πείτε μας,  εσείς πως τα συνδυάζετε αυτά στην πολιτική και τη προσωπική σας ζωή;

Σας ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια και συγκεκριμένα για τη φράση σας για τον «ορθό λόγο». Προσπαθώ να εκφράζομαι με γνώμονα τον ορθό λόγο και θα είναι σημαντικό αν το έχω έστω και σε κάποιο βαθμό καταφέρει.

Σχετικά με την ερώτησή σας, πάντα είναι δύσκολο να διαχειρίζεσαι το πώς σε βλέπουν οι άλλοι, κυρίως όταν αυτό βασίζεται σε στερεότυπα και σε πικάντικες κατασκευές, που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα.

Η περίοδος αυτή όμως είναι κρίσιμη, είναι ιστορική, και σε αυτές της στιγμές δεν έχουμε την πολυτέλεια να ασχολούμαστε με τον εαυτό μας. Με λίγα λόγια: ας λένε ότι θέλουν, δεν είμαι εγώ το θέμα. Το στόχος μας δεν είναι η ατομική υστεροφημία ή δημοφιλία κανενός. Ο στόχος μας είναι να βγούμε από την κρίση, και την οικονομική αλλά και την κοινωνική, άμεσα. Να γίνει η Ελλάδα επιτέλους μια κανονική ευρωπαϊκή χώρα.       

2. Δεχθήκατε και δέχεστε  επιθέσεις που αναφέρονται στην προσωπική σας ζωή και στο φύλλο σας.  Ποια είναι η άποψή σας για την σεξιστική αντιμετώπιση γυναικών πολιτικών. Τι σας λένε οι περιπτώσεις Ραχήλ Μακρή και Ζωής Κωνσταντοπούλου;

Ο σεξισμός, η άνοδος του σεξισμού, η κοινωνική αποδοχή του σεξισμού είναι ένα από τα πολλά αποτελέσματα της κρίσης. Η κοινωνία μας συντηριτικοποιείται και οι δυνάμεις του σκότους ξαναβγαίνουν στην επιφάνεια (ρατσισμός, σεξισμός, αντικοινοβουλευτισμός, φασισμός, κα). Όλα αυτά συνθέτουν την κοινωνική κρίση,  το «τέρας» με το οποίο παλεύουμε. Και πρέπει να νικήσουμε.  Αν χάσουμε τα βασικά στοιχεία του πολιτισμού μας, αυτά για τα οποία δόθηκαν μάχες για να τα κατακτήσουμε τις προηγούμενες δεκαετίες, θα έχουμε χάσει τα πάντα ανεπιστρεπτί. Κι αυτό δεν αφορά μόνο στην Ελλάδα, αλλά στο σύνολο των ευρωπαϊκών χωρών, στην ΕΕ.  

Επιτρέψτε μου πάντως να μην σχολιάσω ούτε την κα. Ρ.Μακρη ούτε την κα. Κωνσταντοπούλου. Ο σεξισμός για τον οποίο σας μιλάω δεν είναι αυτού του επιπέδου. Δεν αφορά ούτε εμένα, αν θέλετε. Αφορά τις γυναίκες, τις «ανώνυμες» στη δημόσια σφαίρες γυναίκες, που τον αντιμετωπίζουν καθημερινά στο σπίτι τους, στη δουλειά τους (αν έχουν), στις διαπροσωπικές σχέσεις τους, στον κοινωνικό τους περίγυρο, στην καθημερινότητά τους.

3. Θεωρείτε ότι ο  πολιτικός λόγος με τη  μορφή που τον έχουμε συνηθίσει,  είναι  ελκυστικός στους νέους ανθρώπους; Τι πρέπει να αλλάξει για να «ερωτευθούν» και πάλι  οι νέοι την πολιτική, όπως στις γόνιμες εποχές των ιδεών και της συμμετοχής;

Η επίκληση στη λογική που προϋποθέτει αυτοσυγκράτηση, ψυχραιμία και υπευθυνότητα,  δεν είναι εύκολα ελκυστική στους νέους ανθρώπους που γεμάτοι ορμή θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο, και καλά κάνουν, κι έτσι πρέπει να κάνουν.

Το πρόβλημα αρχίζει όταν οι «παλαιοί» (στα μυαλά) κρύβονται πίσω από τους νέους και τους βάζουν να διεκδικούν αυτά που επιθυμούν οι ίδιοι, όταν τους βάζουν να διεκδικούν την επιστροφή στο κακό παρελθόν.

Κάποιοι αποκαλούν τη γενιά αυτή «χαμένη γενιά». Πως είναι δυνατόν να αποκαλείς μια γενιά, σε παρόντα χρόνο, «χαμένη»; Πως το δέχονται αυτό οι νέοι άνθρωποι;

Για μένα αυτή η γενιά είναι ακόμα και σήμερα, μετά από 6 χρόνια κρίσης,  μια κερδισμένη γενιά που μπορεί με τη δύναμη που έχει να γίνει η γενιά που άλλαξε την Ελλάδα.    
 

4. Σας παρακολουθούμε να υπερασπίζεστε με στέρεα επιχειρήματα τις Κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ. Ποιες δυνάμεις θεωρείτε  ότι δεν επέτρεψαν  τον Κώστα Σημίτη να ολοκληρώσει το εκσυγχρονιστικό του εγχείρημα, παρ’ όλες τις εντυπωσιακές του επιδώσεις στην οικονομία και στην εξωτερική του πολιτική;

Όλες οι μεγάλες αλλαγές χρειάζονται κοινωνική και πολιτική συναίνεση. Δυστυχώς ακόμα και σήμερα, σε αυτόν τον πόλεμο που δίνουμε με την κρίση και τις νεοφιλελεύθερες πολιτικές, στην Ελλάδα δεν επικρατεί ούτε πολιτική ούτε κοινωνική συναίνεση. Τα κόμματα της αντιπολίτευσης λειτουργούν βάσει μικροκομματικού οφέλους εις βάρος του εθνικού και δημόσιου συμφέροντος. Από την άλλη, οι πολίτες, (όχι όλοι, αλλά αρκετοί) επιθυμούν μεν αλλαγές αρκεί αυτές να μην επηρεάζουν τη δική τους ζωή. Αυτό είναι διαχρονικό πρόβλημα στην Ελλάδα. Και αυτό πρέπει να αλλάξει. Πιστεύω βέβαια ότι η κοινωνία είναι πιο έτοιμη από το πολιτικό σύστημα.    

Κι αν θέλετε, για αυτό και στηρίζω το ΠΑΣΟΚ. Γιατί το ΠΑΣΟΚ έμαθε από την κρίση που κλήθηκε να αντιμετωπίσει για να κρατηθεί η χώρα όρθια, και αυτή τη στιγμή είναι τα μόνο πολιτικό κόμμα που λειτουργεί με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον κι όχι το μικροκομματικό συμφέρον. 

5. Τι έφταιξε που αποδίδονται στον Γιώργος Παπανδρέου όλες οι ευθύνες της κρίσης και πως κατάφερε ο Κώστας Καραμανλής να μείνει στο απυρόβλητο   της κριτικής  για την χρεοκοπία της χώρας;

Ο κόσμος ακόμα δεν έχει να καταλάβει ότι η κρίση δημιουργήθηκε κατά το διάστημα μεταξύ 2004-2009 και ότι από το 2009 το ΠΑΣΟΚ προσπαθεί να οδηγήσει τη χώρα στην έξοδο από την κρίση. Ο κόσμος ακόμα νομίζει ότι τα μέτρα λιτότητας είναι η κρίση. Ακόμα δεν έχουμε συνειδητοποιήσει ότι τα μέτρα λιτότητας ήταν ο τρόπος για να διασωθεί η χώρα από τα τρισχειρότερα. Με μια τρόικα που συνεχώς απειλούσε και εκβίαζε.

Όμως, ξέρετε κάτι; Είναι λογικό αυτό. Ο κόσμος αντιμετωπίζει δραματικά προβλήματα. Δεν μπορούμε να του ζητάμε και να αναστοχάζεται πάνω σε αυτά.
Όταν με το καλό θα αποκατασταθεί η κοινωνική δικαιοσύνη, τότε θα έχει το χρόνο και τη ψυχραιμία, και θα καταλάβει.    

6. Πόσο επηρέασε την πτώση του ΠΑΣΟΚ η περίπτωση Τσοχατζόπουλου και των άλλων στελεχών του Κινήματος που εμπλέκονται σε σκάνδαλα; Τι οδήγησε στην ενοχοποίηση ενός λαογέννητου πολιτικού φορέα , αλλά και συνολικά της λεγόμενης «γενιάς του Πολυτεχνείου»;

Φυσικά και επηρέασε, καταλυτικά. Είναι δυνατόν να μην επηρέαζε; Οταν σου κόβουν το μισθό και καλείσαι να ζήσεις σε 500 ευρώ, και μαθαίνεις ότι ο τάδε κορυφαίος πολιτικός έχει «φάει» από τον ελληνικό λαό εκατομμύρια,  πως θα αντιδράσεις;

Το κακό και το άδικο όμως ήταν η γενίκευση. Ποινικοποιήθηκε ένας ολόκληρος πολιτικός χώρος, ποινικοποιήθηκε η καλύτερη περίοδος της Ελλάδας.

Σε τελική ανάλυση, εκατοντάδες ήταν οι υπουργοί που πέρασαν από το ΠΑΣΟΚ και χιλιάδες τα στελέχη του. Κάποιοι λίγοι έκλεψαν και ντρόπιασαν το κίνημα και πρόδωσαν την εμπιστοσύνη και την αγάπη του κόσμου. Αλλά όχι όλοι. Αυτοί οι λίγοι το έκαναν και τώρα είναι αντιμέτωποι με τη δικαιοσύνη.

Ο κόσμος, και σε αυτό φταίνε τα ΜΜΕ, ξεχνάει ότι η «δράση» του Τσοχατζόπουλου εντοπίστηκε χάρη σε πρωτοβουλίες του ΠΑΣΟΚ με τις δύο εξεταστικές που προκάλεσε για το Βατοπέδι και για τη Siemens. Το ΠΑΣΟΚ δεν «κουκούλωσε» ούτε προσπάθησε να καλύψει τον Τσοχατζόπουλο. Το αντίθετο ακριβώς έκανε.

Από κει και πέρα βέβαια, όταν αντιμετωπίζει κάποιος στην καθημερινότητά του αυτή τη κρίση, είναι λογικό να ψάχνει να ρίξει τις ευθύνες αυτής κάπου αλλού. Συχνά δεν την «πληρώνουν» οι υπεύθυνοι αλλά αυτός που θα βρεθεί μπροστά σου. Δεν σας έχει τύχει να κατηγορείται ο πυροσβέστης κι όχι ο εμπρηστής;
Δυστυχώς συμβαίνει αυτό, όταν είσαι οργισμένος. Αυτή είναι και η έννοια του αποδιοπομπαίου τράγου. Όμως έτσι δεν μπορούμε να προχωρήσουμε. Απαραίτητη προϋπόθεση για τη νέα Ελλάδα, για την Ελλάδα της μεταμνημονιακής περιόδου, είναι η αλήθεια. Με βολικά ψέματα δεν θα καταφέρουμε τίποτα.

Και δεν είναι αλήθεια ότι οι πολιτικοί του ΠΑΣΟΚ στο σύνολο τους ή στην πλειοψηφίας έβλαψαν πολίτες. Η αλήθεια είναι ότι το ΠΑΣΟΚ άλλαξε τη χώρα, την έκανε ευρωπαϊκή, τίμησε την εμπιστοσύνη και την αγάπη των ελλήνων. Και τώρα στα δύσκολα, δεν κρύφτηκε. Μπήκε στην πρώτη γραμμή της μάχης και απέτρεψε τον όλεθρο. Και αύριο, με τη γνώση και των λαθών του παρελθόντος και με τη δύναμη της εμπειρίας θα μπορέσει να προσφέρει ακόμα περισσότερα ώστε η χώρα μας να γίνει μια κανονική χώρα στην υπηρεσία του πολίτη. 

7. Ο εθνολαϊκισμός καθιερώθηκε κατά την περίοδο της μεταπολίτευσης και σήμερα είναι συστατικό στοιχείο του πολιτικού λόγου που διατρέχει οριζόντια  όλα τα κόμματα. Πόσο συνέβαλε σε αυτό η ρητορική του ΠΑΣΟΚ στις δεκαετίες του 70 και του 80;

Δεν συμφωνώ. Ο εθνολαϊκισμός ανήκει στους νέο-λαϊκισμούς.

Ο Ταγκιέφ, ο εισηγητής της έννοιας «εθνολαϊκισμός», γράφει «Οι ευρωπαϊκοί νέο-λαϊκισμοί εικονίζουν έναν αντι-πολιτικό ή ψευδο-πολιτικό προσανατολισμό με διάχυτη την προσδοκία για εκδημοκρατισμό της θεσμικής δημοκρατίας» , μέσω πχ της προσφυγής σε μια αόριστη λατρεία στην αμεσοδημοκρατία, όπου ο λαός ιεροποιείται και άρα να χρησιμοποιείται, και οι θεσμοί παύουν να υπάρχουν.   

Ο Ταγκιέφ γράφει πως οι «εκπρόσωποι» του εθνολαϊκισμού απευθύνονται στο λαό του υποδεικνύουν τους δήθεν πραγματικούς του εχθρούς: τους «από πάνω» (ελίτ), τους «τριγύρω» (σύστημα), τους «από άλλου» (μετανάστες) και τους κρυμμένους εχθρούς στο εσωτερικό του εθνικού σώματος. Βασική μαγιά: οι συνωμοσίες. Το χαρακτηριστικό του λαϊκισμού είναι ότι εξουδετερώνει τη διαφορά δεξιάς- αριστεράς.

Οι εκπρόσωποι του εθνολαϊκισμού, ονειρεύονται την κατάληψη της εξουσίας χωρίς να την αναλάβουν πραγματικά, παραμένοντας στην αρνητική στιγμή: να εκδιώξουν από την εξουσία τους «διεφθαρμένους» ή «κλέφτες».

Τι άλλο σας θυμίζουν αυτά παρά από την πρακτική και τη ρητορική του κ. Καμμένου και του κ. Τσίπρα;

9. Τελικά υπάρχει πράγματι το χρέος και  η κρίση ή είναι  κατασκευάσματα  σκοτεινών δυνάμεων για να  λεηλατήσουν την χώρα μας;

Αυτος είναι ο εθνολαϊκισμός που λέγαμε. Κατασκευάζουν θεωρίες συνωμοσίας ώστε  να ξεσκεπάζουν δήθεν τους κρυφούς και διαβολικούς εχθρούς, κι έτσι ο καταγγέλλων τη σκευωρία να διαμορφώνει για τον εαυτό του μια θετική ταυτότητα και τοποθετείται προς τη μεριά του Καλού, όπως γράφει και ο Ταγκιέφ.
Δυστυχώς στην Ελλάδα είμαστε επιρρεπείς στις θεωρίες συνωμοσίας. Γιαυτο πρέπει όλα τα ελέγχονται από το μόνο σύμμαχό μας: τη λογική.   

10. Ο  Αλέξης Τσίπρας  προσπαθεί να μιμηθεί τον Ανδρέα Παπανδρέου απευθυνόμενους στους «μη προνομιούχους» και στις γενιές  του ΕΑΜ , του 114, και  του Πολυτεχνείου. Θεωρείτε ότι αυτό προκάλεσε την εισροή παλιών στελεχών και ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ στο κόμμα του;

Όχι βέβαια. Το κόμμα του κ. Τσίπρα, όπως το έχει διαμορφώσει ο ίδιος, δεν είναι παράταξη ούτε μπορεί να γίνει. Είναι ένα κόμμα συγκυρίας, ένα όχημα διαμαρτυρίας, όπως χαρακτηριστικά το περιγράφει ο Β. Βενιζέλος.

Ο κόσμος μέσα στο θυμό και στην απελπισία που δημιούργησε η κρίση, αναζήτησε μια ελπίδα να πιστέψει, για να κρατηθεί. Η ελπίδα όμως διαψεύστηκε. Έχει ήδη φανεί πως ο ΣΥΡΙΖΑ εκπροσωπεί το παλιό και κακό, δεν έχει καμία πρόταση για το μέλλον ούτε και αντίληψη του τι ακριβώς συμβαίνει τώρα στη χώρα μας.  

Ολη η ρητορική του είναι ότι αν βγει θα σκίσει το μνημόνιο, θα αυξήσει όλους τους μισθούς και θα γιγαντώσει το δημόσιο τομέα. Δεν μας λέει βέβαια πως θα τα κάνει όλα αυτά.

Ο έλληνας δεν είναι αφελής για να πιστέψει πως το ΠΑΣΟΚ που αγάπησε και πίστεψε μια μέρα αποφάσισε να κάνει περικοπές και απολύσεις επειδή μισεί τη χώρα του! Καταλαβαίνει πως αναγκάστηκε να το κάνει για να αποφευχθούν τα πολύ χειρότερα. Και καταλαβαίνει επίσης πως ο κ. Τσίπρας λέει ότι να’ναι για να πάρει εξουσία.

Τώρα αυτό που προσπαθεί να μιμηθεί τον Ανδρέα Παπανδρέου φορώντας ζιβάγκο είναι τουλάχιστον αστείο.      

11. Πρόσφατα η  κ. Δούρου ζήτησε να την ψηφίσουν ως Περιφερειάρχη Αττικής για να δικαιωθούν το ΕΑΜ , ο Άρης Βελουχιώτης , οι ηττημένοι του εμφυλίου και οι «πλατείες»,   ο δε κ. Τσίπρας κάλεσε τους οπαδούς του να στηρίξουν στο δεύτερο γύρο υποψηφίους δημάρχους του ΚΚΕ. Σχολιάστε αυτές τις απόψεις.

Ναι, είναι μια από τις πολλές βερσιόν της ηγεσίας του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτή είναι η «παριστάνω τον κομμουνιστή». Την απάντηση τους την δίνει το ίδιο του ΚΚΕ που τους καταγγέλλει ότι λένε ψέματα στο λαό. Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο.  

12. Ο κ. Τσίπρας μιλώντας στους μαθητές κατά την έναρξη της σχολικής χρονιάς του ζήτησε να συμπαρασταθούν στον αγώνα της ΟΛΜΕ και τους ευχήθηκε «καλό αγώνα».  Εσείς τι θα λέγατε στους μαθητές;

Εχω γράψει και σχετικό άρθρο για αυτό υπό τον τίτλο «Ιδού ο αυτουργός, εμφανίστηκε!» που τελείωνε με τη φράση «Ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης δεν εννοεί να καταλάβει ότι η ρητορική του οδηγεί στην τυφλή βία, οδηγεί στην άνοδο των νεοναζί, οδηγεί στον εθνικό διχασμό, οδηγεί στην καταστροφή.»

Τι θα έλεγα στους μαθητές; Καλή σχολική χρονιά, θα έλεγα, και θα τους ευχόμουν να βάλουν τα δυνατά τους να είναι καλοί μαθητές, να αγαπούν τα βιβλία και το διάβασμα γιατί μόνο μέσα από τη γνώση γινόμαστε καλύτεροι άνθρωποι. 

13. Συζητήθηκε πολύ η δήλωσή σας ότι εάν εκλεγεί ο ΣΥΡΙΖΑ θα εγκαταλείψετε τη χώρα.  Θεωρείτε  ότι ο βίος μας εδώ θα γίνει «αβίωτος» και γιατί;

Ήδη κάνουν το «βίο αβίωτο» με σταλινικές μεθόδους σε όσους τολμούν να ασκούν κριτική στο ΣΥΡΙΖΑ.

14. Η αφαίρεση του δικαιώματος ψήφου των μεταναστών  είναι απλά ζήτημα ανθρωπίνων δικαιωμάτων  ή συνολικό ζήτημα δημοκρατίας;

Θυμίζω πως το ΠΑΣΟΚ έφερε τη ψήφο των μεταναστών σε δύο φάσεις. Αρχικά με την αναθεώρηση του Συντάγματος, το 2001, ώστε να μπορεί να έρθει σχετικός νόμος. Σημειώνω δε ότι τότε εισηγητής της πλειοψηφίας ήταν ο νυν Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ που πολλές φορές έχει μιλήσει δημόσια υπέρ της ψήφου των μεταναστών και της αναγκαιότητάς της. Αργότερα, με νόμο του 2010 η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ θεσμοθέτησε τη ψήφο των μεταναστών (3838/2010).

Μια προσφυγή ενός πολίτη στο Συμβούλιο της Επικρατείας έβαλε τη χώρα σε περιπέτειες. Πριν λίγους μήνες η πλειοψηφία του ΣτΕ έβγαλε απόφαση σύμφωνα με την οποία έκρινε το νόμο αντισυνταγματικό. Όμως υπήρχε και η απόφαση της μειοψηφίας του ΣτΕ που υποστηρίζει πως ο νόμος δεν είναι αντισυνταγματικός και μάλιστα επικαλείται τοποθετήσεις του κ. Βενιζέλου ως συνταγματολόγου.

Η απόφαση του ΣτΕ είναι λάθος, αλλά αυτή τη στιγμή πρέπει να προστατεύσουμε το κύρος των εκλογών.

Θα επανέλθουμε. Το να έχουν δικαίωμα του εκλέγειν και εκλέγεσθαι οι νόμιμοι μετανάστες δεν είναι μόνο ζήτημα ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Είναι υπερ της κοινωνικής συνοχής, είναι υπερ της χώρας μας, είναι υπερ της δημοκρατίας μας.    

15. Ποια είναι η γνώμη σας για την ανασυγκρότηση της Κεντροαριστεράς,  ως ενός φορέα τύπου «Ελιάς»;   Μήπως  αυτό πρέπει αν γίνει με  την αυτοδιάλυση του ΠΑΣΟΚ και των άλλων κινήσεων του χώρου, όπως υποστηρίζεται από ορισμένους;

Ουτε υπήρξε λόγος να διαλυθεί κανένα κόμμα (και σίγουρα όχι το ΠΑΣΟΚ) ούτε και διαλύθηκε. Η ανασυγκρότηση της Κεντροαριστεράς είναι ήδη γεγονός. 

Η συσπείρωση της ευρύτατης δημοκρατικής, προοδευτικής Παράταξης προχωρά και αποδίδει καρπούς στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, αποδίδει καρπούς σε σωματεία, επιμελητήρια, συλλόγους, στον Δικηγορικό Σύλλογο.

Στις 8 και 9 Μαρτίου θα γίνει η μεγάλη Συνδιάσκεψη του Ευρωπαϊκού Σοσιαλιστικού Κόμματος για τις ευρωεκλογές  παρουσία Μάρτιν Σούλτς, που συνδιοργανώνεται από το ΠΑΣΟΚ μαζί με τη  Συμφωνία για την Νέα Ελλάδα, τη Δυναμική Ελλάδα, τη πρωτοβουλία των 58, τους Νέους Μεταρρυθμιστές, τη Πρωτοβουλία Β, τη Πολιτεία 2012, τους Μπροστά.

Πλέον έχουν συσπειρωθεί σε ένα ενιαίο ψηφοδέλτιο κόμματα και Κινήσεις από τον ευρύτερο χώρο της κεντροαριστεράς, στο όνομα του Ευρωπαϊκού Σοσιαλιστικού Κόμματος, κόμματα και κινήσεις.

Το αποτέλεσμα των εκλογών του Μαΐου θα διαμορφώσει τις προϋποθέσεις για να παίξει η μεγάλη δημοκρατική, προοδευτική Παράταξη ένα καταλυτικό ρόλο.

Τώρα είναι στο χέρι των πολιτών να δώσουν την εντολή για να γίνει και πάλι η κεντροαριστερά ο διαμορφωτής των εξελίξεων για την Ελλάδα που αγαπάμε. 

16. Θεωρείτε ότι στην «ομπρέλα»  του Ευρωπαϊκού Σοσιαλδημοκρατικού Κόμματος περιλαμβάνεται και η ΔΗΜΑΡ και πως κρίνετε την άρνησή της να συμμετάσχει στο σχήμα μαζί με το ΠΑΣΟΚ,  τους 58 και τις άλλες κινήσεις;

Η ΔΗΜΑΡ έδωσε δείγματα πολιτικής συμπεριφοράς. Εμείς κάναμε ότι μπορούσαμε για να την μεταπείσουμε. Δεν θέλει. Είναι φανερό ότι ο Φ. Κουβέλης ενδιαφέρεται μόνο να ικανοποιήσει προσωπικές του φιλοδοξίες. Ολα για την καρέκλα. Κριμα.

Από κει και πέρα, όπως λέει και ο Β. Βενιζέλος, όλοι είναι απαραίτητοι στην προσπάθεια για την ανασυγκρότηση της κεντροαριστεράς, αλλά από κανέναν δεν εξαρτάται το εγχείρημα αυτό. Προχωράμε.   

17. Θα πάρετε μέρος στις επόμενες εκλογές είτε για την Ευρωβουλή είτε  για την Τοπική και Περιφερειακή Αυτοδιοίκηση;

Νομίζω πως το ζήτημα δεν είναι τι κάνω εγώ ή η όποια εγώ.
Όπως και πολλοί άλλοι σύντροφοι, καθημερινά δίνουμε μάχες και θα συνεχίσουμε να δίνουμε στρατευμένοι στην συλλογική προσπάθεια του να βγει η χώρα από την κρίση - και εδώ η ΚΟ ομάδα του ΠΑΣΟΚ έχει το κρίσιμο και ουσιαστικό ρόλο - και η Κεντροαριστερά να γίνει και πάλι δυνατή. Ο στόχος είναι να γίνουμε μια κανονική ευρωπαϊκή χώρα. Και ..χωρίς το ΠΑΣΟΚ δυνατό ..απλά δεν γίνεται. 

Σας ευχαριστώ πολύ